Жюльен и Кирстен Сондерс — основатели популярного веб-сайта о личных финансах богатые и ОБЫЧНЫЕ <эм>. Он учит других максимально эффективно использовать свои деньги, рано уходить на пенсию и сосредотачиваться на том, что они любят.
40-летний Жюльен и 36-летняя Кирстен познакомились на работе и поженились в 2015 году. Они утверждают, что всего за пять лет выплатили долг в размере 200 000 долларов США и бросили хорошо оплачиваемую работу в сфере гостеприимства, чтобы стать «цифровыми предпринимателями». И они планирую уйти в отставку навсегда к тому времени, когда им исполнится 45 лет.
Они доверяют учению "Финансовая независимость, выход на пенсию раньше" ( ОГОНЬ) движение для вдохновения, а именно экстремальных сбережений и инвестиций в надежде выйти на пенсию на десятилетия раньше.
Жюльен Сондерс поговорил с журналистом по личным финансам Сарой Неттер о преодолении препятствий, их пути к финансовому успеху и о том, почему, по их мнению, для чернокожих американцев особенно важно вырваться из традиционного мышления, основанного на доходах.
Ниже представлена отредактированная версия их разговора.
Я был очень увлечен созданием богатства. Кирстен, я бы сказал, была увлечена доходом. Мы были увлечены одними и теми же вещами, но решали и решали их совершенно по-разному.
У меня был долг по кредитной карте. В то время у меня был долг по студенческому кредиту, и счет за машину, и ипотека. И, возможно, у меня был небольшой долг по налогам в то время. У Кирстен не было долгов по студенческому кредиту, но у нее были долги по кредитной карте и счету за машину.
Когда мы впервые встретились, мы [каждый] подумали, что нашли кого-то [еще] с единомышленниками. Только когда мы углубились в детали, мы поняли, что применяем совершенно разные подходы. В частности, она была фанатичным профессионалом, желая заработать как можно больше. Она поставила перед собой высокую цель заработать шестизначную сумму к 35 годам.
На самом деле я был в тот момент, когда был доволен тем, где я был, но я знал, что очень скоро будет жесткая остановка, потому что я хотел заменить свою заработную плату другими средствами дохода.
Я уже начал заниматься инвестициями в недвижимость. Я поверхностно изучал онлайн-бизнес и узнавал о сообществе FIRE.
И так было на самом деле, пока мы не начали смешивать доходы и делить затраты на то, чтобы быть вместе, детали как бы заставили разговор, который в конечном итоге привел к нашей первой ссоре, которая привела к тому, что мы примирились и встали на один путь.
Мы забронировали поездку в Панаму. Мы сказали, что разделим расходы, и она положила все расходы на кредитную карту. Я вернулся, и я очень привык к тому, хорошо, давайте оплатим эту сумму, и если нам нужно внести какие-то коррективы в мои расходы, мы можем это сделать. Например, я не собираюсь выходить из дома, когда мы вернемся из отпуска, потому что я только что вернулся из отпуска.
Но в то время она была совсем другого склада ума. У нас были такие хорошие каникулы, что, когда мы вернулись, она хотела отпраздновать отпуск:«Поехали!» И это было как бы противоположностью тому, что я хотел сделать. Это привело к довольно жаркому разговору — огромному разговору.
Оглядываясь назад, это была одна из лучших вещей, которые когда-либо случались с нами, потому что она заставила нас очень рано заговорить о деньгах. Это было действительно началом того, что в конечном итоге стало нашим блогом и нашей историей. Мы действительно хотели помочь другим людям лучше говорить о деньгах.
Сондерс говорит, что они начали выплачивать свой коллективный долг в 2012 году и полностью списали его в течение следующих пяти лет. Они запустили Rich ®ULAR в 2017 году.
Я думаю, что самым важным для нас было преодоление [рабочей] культуры и социального давления [индустрии гостеприимства]. Это очень, очень реальная вещь. Вы молоды, у вас все хорошо. Есть большое давление, чтобы купить, получить эту новую машину, переехать в этот новый район или, в некоторых случаях, вы хотите получить повышение, поэтому вы должны выглядеть со стороны, чтобы получить часть.
Мы действительно сопротивлялись многому этому. Новой одежды покупали очень мало, ездили на одних и тех же машинах. Я только что купил новую машину, впервые за 12 лет.
Другой важной вещью для нас была готовка дома. Мы занимались гостиничным бизнесом, поэтому если и знали, что делать, так это выходить на улицу, наслаждаться едой и напитками и хорошо проводить время. Огромная часть личности [Кирстен] в то время была связана с встречами с друзьями. Она занималась продажами и развитием бизнеса, так что это естественная склонность выходить на улицу, праздновать и общаться с людьми. И я был в похожей лодке.
Но мы были сосредоточены на долгосрочной перспективе, которая для нас заключалась в накоплении богатства, сбережениях и вложениях столько, сколько мы могли, и предоставлении себе возможности уйти на пенсию раньше. Чтобы сделать это, мы знали, что есть социальные издержки, а также издержки карьеры.
После того, как они погасили свои долги, они переключили свое внимание с получения дохода на основе заработной платы на зарабатывать свое состояние за счет инвестиций , недвижимость и продолжая жить скромно. Их главный совет по инвестированию, с которого может начать каждый, индексировать фонды . 1
Мы хотим, чтобы больше людей поняли, что вам не нужно быть экспертом, вам не нужно знать все об инвестировании. Вам нужно точно знать, сколько стоит инвестировать, вот почему мы такие большие поклонники индексных фондов.
Недорогие индексные фонды, понимание того, какое влияние они оказывают на вашу общую способность накапливать богатство. Я не знаю никого, кто после долгого рабочего дня, особенно если он женат и имеет детей, захочет сесть и просмотреть графики и разобраться в деталях своих долгосрочных инвестиций.
Это не означает, что индексные фонды надежны или защищены от рецессии. [Примечание:все инвестиции сопряжены с риском, и инвестиции могут обесцениться.]
Я думаю, что самое главное — это переосмыслить. Люди склонны хотеть убедиться, что они глубоко понимают каждую переменную в уравнении. К тому времени, когда вы закончите думать, возможность уже ушла. Поэтому больше всего людям нужно привыкнуть к тому, чтобы просто начать и иметь смелость двигаться вперед, не имея ответов на все вопросы, которые могут повлиять на вашу способность достичь определенной цели.
В 2019 г. Жюльен и Кирстен написали письмо чернокожему среднему классу Америки призывая их освободиться от корпоративной бизнес-структуры, которая их сдерживает.
Я не понимал, в каком пузыре я был. Я думаю, что самым душераздирающим было то, как много людей просто не поняли этого. И под людьми я подразумеваю черный средний класс Америки — мои сверстники, — которые все еще верили, что все, что им нужно сделать, это перехитрить и переработать своих сверстников, и все получится. Я просто нашел очень мало доказательств того, что это правда.
Когда мы написали это письмо, это было открытое приглашение им сделать то, что [мы] сделали.
За последние 40 лет заработная плата с учетом инфляции была относительно постоянной. Вы можете быть таким умным, каким хотите быть, трудолюбивым, усердным, делать все эти вещи. [Я считаю], что если вы не начинаете свой бизнес, ваши шансы достичь цели, ради которой вы работаете, ничтожны, особенно если вы чернокожий.
Это был тревожный звонок. Я не хотел делать это постыдным образом, потому что этого и так достаточно. Это вызов для этого сообщества, чтобы быть другим. Я призываю вас думать иначе, я призываю вас действовать иначе и сидеть сложа руки и наблюдать за результатом. Реальность такова, что ваши деньги работают значительно усерднее, чем вы когда-либо могли. Он не устает, говорит на нескольких языках, зарабатывает деньги в глобальной экономике. Сосредоточьтесь на этом.
Веб-сайт Rich ®ULAR ориентирован не только на "богатых", но и на "обычных". Это потому, что они знают, что большинство людей не хотят говорить о цифрах. Они хотят сосредоточиться на том, что делает их счастливыми и что их мотивирует.
Мы знаем, что наше сообщество так одержимо совершенством, и они используют это как знак чести. Мы утверждаем, что превосходство на самом деле не приносит прибыли. Это просто утомительно.
Мы не уделяем так много внимания финансовому образованию или цифрам, как другие люди, потому что знаем, что это не то, что будет мотивировать людей. Математика вас не мотивирует. То, что мотивирует вас, — это лежащие в основе убеждения, которые определяют то, как вы действуете каждый день.
Для людей, которые предпочитают тратить непропорционально большую часть своего дохода на вещи, стоимость которых обесценивается, наша цель — пригласить их и заставить их думать о деньгах по-другому.