19-й эпизод подкаста NewRetirement — это интервью с Джесси Мечамом — основателем You Need a Budget, a CrossFit /PowerLifter и вообще крепкий парень. Мы обсуждаем, почему составление бюджета является мощным инструментом, меняющим жизнь для него и их пользователей, с чего они начали и в чем уникальность того, как они обучают людей и создают сообщество.
Не пропустите следующие выпуски:
И присоединяйтесь к нашей закрытой группе Facebook, чтобы обсуждать этот подкаст, предлагать темы и учиться в нашем растущем сообществе.
Стив: Добро пожаловать в новый подкаст пенсионного возраста. Сегодня мы поговорим с Джесси Мечамом, основателем и генеральным директором You Need A Budget, о том, почему составление бюджета может изменить жизнь, и о том, что он узнал о запуске своего бизнеса для сотен тысяч пользователей в около 70 человек. Джесси живет в Лехи, штат Юта, учился в УБЯ, бывший дипломированный бухгалтер и нынешний поклонник кроссфита. Кстати, я смотрел несколько видеороликов You Need A Budget, а также некоторые видеоролики, которым было около четырех-пяти лет. Затем я провел с Джесси подготовительный сеанс по скайпу, и он выглядел материально больше и сильнее. На самом деле мне пришлось спросить его, не он ли это на видео.
Стив: Итак, на этой ноте, Джесси, добро пожаловать на наше шоу. Мы рады, что ты присоединился к нам.
Джесси: Спасибо. Да, рад быть здесь.
Стив: Дружище, спасибо, что уделил время. Просто хотелось бы узнать немного больше о вашей предыстории, немного от вас, о том, как вы выросли и как вы пришли к тому, кем вы являетесь сегодня.
Джесси: Да, абсолютно. Я один из шести детей, вырос в Фениксе, штат Аризона. В детстве у меня была замечательная, замечательная жизнь. У меня было двое родителей, которые просто хорошо нас воспитали, так что тут вообще никаких нареканий. Я был довольно посредственным во всем, что пробовал, но в конце концов, как только я поступил в колледж, выбрал бухгалтерский учет, потому что уровень трудоустройства был астрономически высок за пределами УБЯ. Это было похоже на 99,5% трудоустройства сразу после школы. Я подумал:ну ладно, это даст мне работу, так что я выберу бухгалтерию. Остальное уже история.
Стив: Хороший. Вы довольно научно подходите к этому. Но потом ты решил, так что это выглядит как твой бухгалтерский учет в течение пары лет, а потом в то же время ты еще и занимался бизнесом, так что ты решил довольно быстро.
Джесси: Ага. Да, я хотел бы сказать, что продержался с ним пару лет, может быть, это показало бы, что я не такой взбалмошный. Я начал свой бизнес в YNAB в сентябре 2004 года. В 2006 году я окончил колледж со степенью магистра бухгалтерского учета. Я работал в крупной бухгалтерской фирме в Техасе около десяти месяцев. Прежде чем я это осознал, мне нравилось образование, нравилось то, чему оно научило меня в бизнесе, думать о бизнесе, ломать финансовые хлопоты и все такое. Когда дело дошло до настоящей работы, у меня высосало душу. Так что я вышел из этого и устроился на небольшую работу, помогая компании заниматься маркетингом в Юте, просто чтобы немного навести меня. Поскольку я все еще немного боялся вести свое собственное шоу, и вы знаете, что мой собственный бизнес оплачивает эту маленькую семью, у меня были дети и жена.
Джесси: Но эти опасения были беспочвенны, и примерно через четыре месяца после того, как у меня было то маленькое выступление, оно закончилось, и я только начал работать над YNAB, практически полный рабочий день на тот момент. Примерно с 2007 года и по настоящее время мы были, своего рода, моей душой, по крайней мере, в профессиональном плане, душой.
Стив: Хороший. Ваши родители были предпринимателями или вы сами занимались этим?
Джесси: Мой папа адвокат или был адвокатом, совсем недавно вышел на пенсию. Итак, вы знаете, что у него была собственная практика, но большинство адвокатов, вероятно, не назвали бы их предпринимателями, если бы у них была собственная практика. Они просто делают то, что делают адвокаты. Он определенно отвратил меня от карьеры адвоката. Это точно.
Джесси: Моя мама, она была домохозяйкой, и она всегда была рядом с нами. Когда я пришел домой, она была там. Так что да, это был отличный способ повзрослеть.
Джесси: У меня есть два брата, которые летают в ВВС, и да. Сестра занимается разными делами. Я единственный, кто начал и ведет бизнес, но я окружен, я в семье, где люди просто много думали о тебе, ты знаешь. Все очень воодушевляют, и, я не знаю, это просто хорошая обстановка. Что бы вы ни выбрали, они просто, все очень благосклонны и добры. Просто я не мог желать лучшей семьи.
Стив: Хороший. Да, определенно, я думаю, что вера в себя и, знаете, наличие поддержки вокруг вас и своего рода риск - это большая часть этого.
Джесси: Ага.
Стив: Есть много данных, которые показывают, что дети предпринимателей гораздо более комфортно создают свои собственные компании и склонны к этому с гораздо большей скоростью. Вот почему я задал этот вопрос.
Джесси: Да, я могу в это поверить. Это вроде как, вы знаете, вы видите, может быть, ваш папа или мама делают это, и это нормально для вас. Знаешь, и поэтому ты естественным образом тяготеешь к тому, чтобы начать свое собственное дело, в этом есть смысл.
Стив: Ладно, круто. Итак, еще немного, прежде чем мы погрузимся в кроссфит. Потому что ты большой любитель кроссфита, верно?
Джесси: Да, мне больше нравится кроссфит, потому что он меня развлекает. Меняется настолько, что мне не надоедает. Я бы сказал, что я занимаюсь кроссфитом с большим силовым уклоном. Итак, я большой поклонник пауэрлифтинга, и я работаю в этом направлении, а затем я занимаюсь кроссфитом, чтобы быть немного более бодрым, знаете ли. Так что я бы, наверное, сказал, что я скорее силовой атлет, который занимается кроссфитом, чтобы оставаться скромным.
Стив: Хороший. Вы вообще участвуете в соревнованиях, например, в играх CrossFit или что-то в этом роде?
Джесси: О нет, я имею в виду, что я заплачу свои двадцать баксов, чтобы сделать открытую бойню, сколько бы недель это ни было, а потом я обычно вполне доволен, чтобы не делать этого снова в течение года. Так что это весело, вы знаете, просто подтолкните себя, немного раздвиньте конверт. Но я учусь, я занимаюсь этим уже шесть лет, и ты как бы узнаешь, что ты не можешь каждый день просто выкладываться на полную. Знаешь, отчасти это из-за того, что я старею, но я думаю, что если ты хочешь остаться в этом надолго, ты тоже начинаешь немного отравиться.
Стив : Ага. Насколько вы прибавили за шесть лет?
Джесси: Я вешу, наверное, фунтов двадцать пять. Не все мышцы, но большая их часть. Так что да, это интересно, вокруг вас есть сообщество. Люди разного уровня, там, знаете ли, нет ничего, там нет сумасшедших. Вы входите, вы чувствуете себя комфортно, вы знаете, независимо от уровня вашего мастерства, и у вас есть небольшая ответственность перед группой. Просто приятно выйти и пообщаться с людьми, которые также заинтересованы в том, чтобы быть немного более интенсивными, вы знаете, с их подходом к фитнесу. Так что да, у меня нет претензий. Я был в одной и той же коробке все время, и да, это весело. Дома у меня тоже есть кое-что, но я использую его, только если не могу попасть в спортзал.
Стив: Хороший. Да, я начинаю думать о том, вы знаете, что я горный байкер, играю в футбол по выходным, катаюсь на лыжах и делаю много разных вещей, но я больше думаю о поднятии тяжестей. Я начал, я разобрал тридцатипятифунтовые гантели, которые у меня есть с колледжа. Теперь я в порядке, я, вероятно, причиню себе боль, если начну размахивать этими вещами. Я собираюсь спросить вас позже, знаете ли вы, как вернуться к этому. Но я читал о том, что поднятие тяжестей, силовые тренировки действительно важны для людей. Тем более, как доберутся, подлетят к пятидесяти и встанут. Вы должны действительно активно это делать, иначе вы потеряете совместные проблемы, вы знаете совместные проблемы и все другие виды проблем, похоже.
Джесси: Абсолютно. Да, это похоже на антивозрастной режим, который действительно доказал свою эффективность. Да, ты хорошо двигаешься и набираешься сил. Это так полезно для вас, женщин и мужчин. И женщины живут не так, как мужчины, это точно такая же программа. Их количество может быть меньше, но я знаю некоторых, которые могут поднять тонну, поэтому нет никакой разницы в том, как вы прописываете для мужчин или женщин. Все делают одно и то же, и вы знаете, что вы просто немного меняете вес, но интенсивность та же, подходы одинаковые, количество повторений и все такое. Это так здорово, что вам просто нужно убедиться, что вы получили инструкции, чтобы двигаться хорошо.
Стив: Верно. Да, моя жена какое-то время занималась кроссфитом, и вы знаете, было ясно, что все дело в движении и сообществе. Я имею в виду, я нахожу, что это не так, ну, вы знаете, мы увидим с поднятием тяжестей, но мне очень нужно пойти в группу или чтобы кто-то накричал на меня.
Джесси: Ага.
Стив: Что-то вроде того, чтобы заняться серьезной работой. Сидеть там как-то сложно, так что.
Джесси: Да, конечно.
Стив: Хорошо, круто, ну смотри, оцени это. Итак, я хочу погрузиться в бюджетирование в целом. Поскольку это ваш опыт, а также наша аудитория, это очень важно, так что управление затратами. Как люди уходят на пенсию. Это огромный любовник, который есть у людей. Я думаю, что моя точка зрения такова:вы знаете, многие люди думают, что они должны делать это, и знают об этом, но мало кто делает, делайте это, я хотел бы узнать вашу точку зрения и понять, почему вы выбрали бюджетирование в качестве своей области деятельности. сосредоточиться и почему вы решили оставаться так сосредоточены на нем. Потому что у вас как бы лазерная фокусировка, похоже.
Джесси: Ага. Да, я имею в виду конкретно составление бюджета, это было то, чем я был довольно увлечен. Если вы можете правильно составить бюджет, все остальное, кажется, начинает становиться на свои места, вы знаете, и если вы можете управлять входами и выходами, то ваши банковские фунты начинают расти. Вы начинаете иметь избыточные средства, чтобы иметь возможность инвестировать и узнавать все об этом. Это целое поле само по себе. Хотя и не так сложно, как хотелось бы.
Джесси: Но составление бюджета похоже на первый шаг, и я обнаружил, что на первом этапе у вас очень широкая аудитория. У вас есть большая группа потенциальных клиентов, и поэтому в нашей ситуации, будь то человек, только что закончивший колледж в двадцать два года, или он только собирается выйти на пенсию в шестьдесят четыре года, это одна и та же идея. Мы говорим, сможете ли вы привести свои деньги в соответствие со своими приоритетами и действительно получите полный контроль над своими деньгами. Дело не в том, что вы скряга, не в том, что вы очень бережливы, а в том, что у вас есть контроль, и ваши деньги делают то, что вы действительно хотите.
Джесси: Тогда есть победы, и есть победы во всех демографических группах и на всех этапах жизни. Так что это хорошее место для работы, вы можете довольно быстро вывести людей из состояния стресса и успокоить их.
Стив: Да, звучит довольно мощно. Я имею в виду, что чувство контроля над деньгами — это очень важно. Как вы думаете, какой процент бюджета сегодня.
Джесси: О боже, ну бюджеты ну знаете на процент может меньше. Но есть какие-то средства, за счет которых они могут жить по средствам, это, наверное, десять процентов, что-то в этом роде. Да, их много, потолок довольно высок, чтобы ограничить наш рынок и задаться вопросом, что мы будем делать дальше? Есть так много людей, у которых просто нет этих основ. И если мы сможем их опустить, и это просто изменит их жизнь.
Стив: Верно, я разговаривал с этим парнем Тимом Ранзеттой из Next Generation Personal Finance, которую они продвигают, это некоммерческая организация, они прилагают все усилия, чтобы преподавать личные финансы каждому старшекласснику в США. И он говорил мне, что у пятидесяти процентов учеников, старшеклассников, теперь есть доступ к учебной программе, и это здорово, но только менее двадцати процентов на самом деле пользуются тем, что на самом деле учат этому в старшей школе. Итак, восемьдесят процентов старшеклассников заканчивают обучение без образования в области личных финансов, и вы знаете.
Джесси: Ага.
Стив: И вы посмотрите на результаты в их конце, я имею в виду, что мы на их выходе на пенсию или смотрим, и мы в порядке, да, смотрите, почти никто на самом деле не готов к выходу на пенсию, и поэтому они выходят на передний план. а также просвещать людей и учить их важности составления бюджета.
Джесси: Да, и я борюсь на стороне старшеклассников, потому что, когда вы пытаетесь учить этих детей, у них нет никакой боли, вы знаете, еще никаких финансовых проблем, поэтому иногда трудно заставить их слушать, потому что они точно так же, как вы знаете, я не плачу по счетам, у меня нет счетов, вы знаете. Это то, что мы действительно должны сделать, — это иметь возможность каким-то значимым образом вмешаться, когда они собираются загрузить студенческие кредиты, даже не зная, каковы будут последствия. И поэтому, если бы у них был только один урок, где это просто, было бы просто, вы знаете, вы просто поместили этот глубоко посеянный страх глубоко в их живот о том, чтобы занять деньги на школу, это было бы отличным началом. Потому что, по крайней мере, они пришли бы в офис финансовой помощи немного более образованными и, возможно, немного более осторожными в том, что они слышат, вы знаете, что им говорят.
Стив: Да, я отец троих детей, и сейчас у меня глубоко укоренившийся страх перед расходами на обучение в колледже.
Джесси: Да, абсолютно. Я сказал своим детям, я просто сказал, слушай, ты сам по себе, ты знаешь, если ты не получаешь оценки, да, просто иди в какую-нибудь школу и, или, черт возьми, просто научись ремеслу и появляйся вовремя и делай добро работать, у вас будет больше работы, чем вы можете справиться. Вы знаете, да, это совершенно другая тема, которой я увлечен, но мы видим. Я только что видел в New York Times, нет, в Wall Street Journal, пару недель назад они говорили о пузырях, и они видели разницу между ипотечным бременем с 2002 года до настоящего времени, и вы видите, как оно растет, а затем действительно падает. низкий, а затем он медленно поднимается, но на самом деле поддерживает довольно относительный размер. Но вы посмотрите на долг по студенческому кредиту, и он на слезу, и я не знаю, каковы будут последствия для этого. Но мы отправляем в мир много людей, которые уже привязаны к жизни, и они не смогут купить дом из-за выплат по студенческому кредиту. Они не смогут купить машину из-за выплат по студенческому кредиту, и я не знаю, я думаю, что они будут чем-то вроде расплаты, которую мы не обязательно все видели.
Стив: Да, полностью. Я имею в виду, что на самом деле мой первый бизнес был связан с размещением заявлений в колледжи, исследованиями в колледжах, заявлениями в колледжи, запросами, финансовой помощью в Интернете во время первого бума doc.com. Я помню, даже тогда расходы на обучение в колледже увеличивались до семи процентов в год. Вы знаете удвоенный уровень или более чем удвоенный уровень нормальной инфляции. Да, я разговаривал со своим другом, и у него есть дочь, которая учится в Университете Южной Калифорнии, и я подумал:ну как? Знаешь, это шестьдесят тысяч баксов в год для частного лица? Он как будто на самом деле восемьдесят пять тысяч, если принять во внимание женское общество и братство. Стоимость обучения в женском клубе плюс стоимость школы, мне было где-то восемь пять штук, это просто сногсшибательная цифра, знаете ли. Так что мы должны поддерживать диалог внутри нашей семьи о том, знаете ли, чтобы определенно осознавать, например, сколько у вас долга, и хотите ли вы это сделать, стоит ли оно того?
<б>Стив: Вы знаете, я встречал людей, которым чуть за двадцать, и они такие:«О, да, у меня есть сто пятьдесят долларов долга, который я плачу, и для меня это что-то вроде сногсшибательной вещи, которую я определенно не стал бы делать». хочу, чтобы мои дети или любой молодой человек. Знаешь, если ты выпустишься с таким долгом, то, по сути, сначала, тогда ты будешь полностью сосредоточен на том, если ты финансово предусмотрителен, ты будешь в порядке, как мне заплатить по этому долгу, верно?
Джесси: Верно.
Стив: Хорошо, что я могу сделать, чтобы заработать столько денег, верно? И я буду думать о чем угодно, будь то бухгалтерский учет, инженерное дело или что бы там ни было, верно? Это как бы сразу ограничивает вас, что может быть не очень хорошо, и ограничивает вашу жизнь, так что.
Джесси: Абсолютно.
Стив: Я должен представить, что многие семьи говорят об этом.
Джесси: Да, это похоже на форму кабального рабства, понимаете. Вы просто как бы попадаете в такое положение, когда вы действительно не можете, как издольщики, знаете ли. Ты как будто там, и у тебя действительно нет выхода, и это страшно. Я думаю, мы увидим, что что-то начнет ломаться. Я надеюсь на конкуренцию со стороны онлайн-обучения, и я не имею в виду теневых, которые хотят, чтобы вы одолжили, а просто на доступность онлайн-образования, демократизацию этих низкоуровневых классов для первокурсников, где тысячи детей изучают экономику100. , знаете ли, это модель, которая не стоит десять тысяч долларов в год на одного студента. Таким образом, я надеюсь, что такие вещи произойдут, и тогда я также надеюсь, что некоторые дети осознают, что их навыки не связаны с гуманитарными науками, и они смогут перейти к другим местам, где они действительно реализуются, зарабатывают большие деньги и хорошо обеспечивают себя. их семьи.
Джесси: Так что посмотрим, мне нужно еще много прочитать по этой теме, а вы знаете, что нужно больше учиться и думать. Я думаю об этом и, кажется, не отпускаю.
Стив: Да, я уверен, что колледж изменится. Была недавняя история о том, как Клейтон Кристенсен, экономист, вышел и сказал:«Эй, я думаю, что половина этих маленьких частных школ исчезнет в ближайшие, я думаю, лет пятнадцать, так что определенно больше осведомленности, и я думаю, что есть Кроме того, я имею в виду просто цветной комментарий от кого-то, кого вы знаете, сталкивающегося с этим. Есть определенно разные альтернативы, я слышу, как люди говорят, вы знаете больше, о, отправьте своего ребенка в двухлетнюю школу, вы знаете общественный колледж, вы знаете, подумайте о профессиях или подумайте о Европе, вы знаете, Европа предлагает недорогое или бесплатное образование. Некоторые люди думают, что я могу просто отправить своего ребенка в Германию или Шотландию или что-то в этом роде. Так некоторые люди делают это. Их определенно много
Джесси: Это довольно круто.
Стив: Да, есть другая глобализация, верно?
Джесси: Да, конечно.
Стив: Да, итак, вы знаете, на самом деле еще один комментарий, когда вы говорили о составлении бюджета и о том, почему это важно, и вы знаете, одна вещь, которая пришла мне на ум, это то, что вы знаете, я разговаривал с Биллом Бернштейном, и мы говорили о пенсионном планировании, и вы знаете, что он было похоже на то, что пенсионное планирование — это что-то такое простое, простое, это звучит просто, но на самом деле это сложно выполнить, я чувствую, что составление бюджета — это то же самое, это как, ну вы знаете, это простая идея, но на самом деле это сложно чтобы встать на путь, вы знаете. Как вы думаете, есть ли какие-то важные вещи, о которых люди должны думать, или они должны использовать такие инструменты, как ваш? Я имею в виду явное предубеждение, чтобы не сбиться с пути.
Джесси: Да абсолютно. Наш инструмент — лучший, ни один инструмент не работает, но на самом деле им нужно думать об этом с точки зрения мышления, и этот инструмент не зависит. Им нужно подумать о том, как они думают о своих деньгах, и это самое большое изменение, которое мы пытаемся донести. Если мы научим людей новому способу думать о своих деньгах. Мы учим их, что составление бюджета — это не конкурентная точка, вы не говорите:хорошо, теперь у меня есть бюджет, теперь у меня есть, знаете, теперь я здесь. Это не двоичный код, он гораздо более постепенный, и вы, вероятно, немного качаетесь взад и вперед от хорошего к не очень хорошему. Но, в конце концов, мы хотим, чтобы люди регулярно и намеренно решали, на что они хотят потратить свои деньги, и это составление бюджета. И когда их деньги не делают то, что они хотели, они оценивают изменения, а затем снова решают, что они хотят, чтобы их деньги делали. И когда они видят, что у них впереди большие расходы, вы знаете, что приближается Рождество или большой семейный отпуск. Они смотрят на это и говорят:«Хорошо, мы собираемся накопить на это, мы собираемся уложиться в бюджет, знаете, на шестисотдолларовый отпуск через шесть месяцев». Мы закладываем в бюджет сто долларов в месяц, а они начинают просто относиться ко всем этим будущим обязательствам, текущим обязательствам, желаниям и всему этому как к требованиям на свои деньги.
Джесси: А потом это просто игра на компромиссы и, по сути, производство дефицита в их уме, когда они говорят, что если я положу что-то сюда, я не смогу положить это сюда. Имея это упражнение, чувствуя дефицит, чувствуя, что деньги заканчиваются, заставляя их действительно работать на них, когда их приоритеты стираются. Когда это работает, они не зарабатывают больше денег, они не получают повышения или чего-то еще, они даже не сокращают расходы. Все, что они сделали, это просто убедились, что их деньги делают то, что они хотят, внезапно они чувствуют себя хорошо. И это странное, странное явление, но так бывает почти без исключения. Так что на самом деле это просто другое мышление, вы можете использовать любой инструмент, какой захотите. Просто мыслить по-новому и действовать на опережение, а не реагировать на свои деньги, вот что важно.
Стив: Это действительно интересно. Мы, вы знаете, внутри нашей компании, о которых мы говорим, о том, что это за момент, когда люди как бы впадают в ступор.
Джесси: Ага.
Стив: Вы знаете, где здесь много ценности. Похоже, для вас это тот самый момент, когда они начинают как бы ориентироваться в том, как они думают о деньгах. Это что-то психологическое?
Джесси: Ага. Есть несколько моментов, один из которых — когда они понимают, что должны планировать только те деньги, которые у них действительно есть в наличии, и не должны планировать свою зарплату, если она приближается. Им следует заложить в бюджет ту сумму, которую они уже получили и которая была зачислена на их счет. Так что это небольшое изменение значительно упрощает составление бюджета, когда вы имеете дело только с тем, что у вас есть под рукой. Даже если вам заплатят через три дня, просто занимайтесь тем, что у вас есть на руках, когда вы заработаете свои деньги, тогда займитесь новыми деньгами. Уже одно это различие между составлением бюджета и прогнозированием для многих людей огромно.
Джесси: Другой — когда они признают, что, когда они перерасходуют, они превышают бюджет на что угодно, что это часть бюджета. Это просто часть жизни. Таким образом, они просто корректируют свои цифры и двигаются вперед, и они понимают, что составление бюджета заключается не в том, чтобы точно угадать, на что вы потратите, а в том, чтобы намеренно определить, на что вы хотите, чтобы ваши деньги делали. Эти двое кажутся довольно большими в категории ах-ха.
Стив: Это действительно очень полезно. Да, это похоже на то, о чем вы не думаете, но это может изменить правила игры. Итак, у меня есть эта аналогия, точно так же, как вы знаете людей, которые медитируют, которые говорят о том, что просто учатся глубоко дышать и быть вдумчивыми. И ты такой:«О, я дышу все время правильно, но эй, если ты на самом деле возьмешь на это десять секунд, ну знаешь, тридцать секунд и сделаешь шесть глубоких вдохов, знаешь ли. Это вообще меняет их отношение к жизни. Похоже, в составлении бюджета есть некоторые элементы этого. Круто.
Стив: Итак, вы знаете, побочный вопрос для вас, поскольку ваш новый бюджет растет и становится больше. Ваш личный бюджет сильно изменился?
Джесси: О да, абсолютно. Я имел обыкновение, я имею в виду, черт возьми, мы даже не получали стабильной зарплаты, вы знаете, в те дни. Наконец, я думаю, пять лет спустя я сказал Джулии, что думаю, что мы можем регулярно платить себе, понимаете. Вроде конкретная сумма. Было приятно это сделать. Хотя это было в том же году, нам пришлось совершить набег на наш собственный резервный фонд, чтобы продвинуться вперед, чтобы запустить третью версию программного обеспечения. Так что это вроде как дает, а иногда и отнимает. Но, но да, я имею в виду, что определенно вырос.
Джесси: Иногда вы ностальгируете по старым временам, вы думаете, человек, на который мы жили гораздо меньше, что, черт возьми, произошло? И дело не только в том, что у нас стало больше детей, дети не так уж дороги. Это просто твой образ жизни, ты становишься ползучим, и то, что когда-то было роскошью, становится нормой, а то, что когда-то было нормой, становится правом, и довольно скоро ты становишься таким мягким человеком, который, ты знаешь, не может ничего делать сам по себе. .
Джесси: Так что вы должны быть осторожны, это почти стоик, вы должны подойти к этому как стоик и сказать, что я буду настаивать на этом. Потому что мне нужно убедиться, что я все еще могу, ты знаешь, что во мне осталось немного металла. Ты знаешь, что я могу спать на земле, а что нет, но да.
Джесси: Бюджет определенно вырос, и мне это нравится. Знаешь, я имею в виду, что очень приятно не копаться, если у нас есть стодолларовый расход, который бьет. Да, потому что я до сих пор хорошо помню те дни, и вы знаете, что они были напряженными. У нас разные стрессы, стресс никогда не уходит, он никогда не уходит, просто разные стрессы. Таким образом, вы должны научиться справляться со стрессом, помимо того, как научиться управлять своими деньгами. Просто осознайте, что если вы живы, у вас будет, вы будете испытывать стресс, вы должны быть в состоянии справиться с этим. Так что у нас все еще есть стресс и все такое, но да, Джулии не нужно точно знать, сколько стоит банка кукурузы, такие вещи приятны.
Стив: Красиво, хорошо звучит. Используете ли вы, нужен ли вам бюджет для вашего собственного бизнеса, а также вашей личной жизни?
Джесси: Личное абсолютно, я бы потерялся без него. Но с точки зрения бизнеса я справился с прошлым годом, и тогда нам пришлось перейти на учет по методу начисления, а YNAB недостаточен для учета по методу начисления. Вы, вероятно, могли бы как-то втиснуть его, но я не хотел возиться с этим, и я ужасно скучаю по нему. Не иметь его в бизнесе, потому что когда я перевел бизнес YNAB в YNAB, программное обеспечение, еще в 2010 году, это стало для нас настоящим ускорителем роста. Наличие такого рода намерений, стоящих за нашим денежным потоком, помогло. Это сильно облегчило мое бремя. Можем ли мы себе это позволить? Должны ли мы инвестировать сюда? Потому что я мог видеть, о, смотрите, у нас есть деньги. Он выделен для найма, так что да, давайте наймем. Вы знаете стихи, боясь каждого отдельного расхода, который попадется. Так что это нам очень помогло.
Джесси: Любой, у кого есть малый бизнес, который ведет кассовый учет, а не начисление YNAB, будет чрезвычайно полезен. Это все, что вам не нужно носить с собой инвентарь. У вас очень простая или уже существующая дебиторская задолженность, и вы много имеете дело с простыми риелторами, индивидуальными операторами, YNAB действительно, честно говоря, со многими людьми, если они сначала начнут свой бизнес, это имеет больше смысла, потому что они обычно единственный транжира в этом сценарии. Им не нужно делать это с супругом, и я не имею в виду это негативно, я просто имею в виду это с точки зрения сложности. Так что там просто свой бизнес, свой ЯНАБ для бизнеса. Если они привыкнут к этому, они много времени будут учиться там, а затем смогут перенести их обратно в свою личную жизнь, с супругом, где они будут делиться друг с другом и так далее, и это сработает намного лучше.
Джесси: Так что, если у вас проблемы в личной жизни, но вы управляете бизнесом, я бы, возможно, сначала реализовал это в бизнесе. Это, как правило, немного легче. Меньше транзакций, меньше сотрудничества. С точки зрения обучающей платформы все немного проще.
Стив: Какой процент? Да идея интересная. Какой процент вашей аудитории похож на соло, соло-операторов, вы знаете, соло-собственников, людей, работающих на стороне, по сравнению с людьми, которые просто составляют бюджет для своей семьи или для себя лично?
Джесси: Ты знаешь, что я на самом деле этого не знаю. На самом деле мы никогда не проводили опросы, чтобы спросить об этом. Наверное, это было бы красиво, представитель нормального населения, знаете ли. Так что, где бы мы ни оказались на демографическом фронте, я думаю, мы, вероятно, тоже там. Может быть, мы привлечем немного больше соло-операторов. Просто потому, что они привыкли решать проблемы и самообучаться таким образом. Но, наверное, ничего необычного.
Стив: В ходе построения этого бизнеса и, очевидно, обслуживания десятков тысяч людей сейчас или даже больше. Вы знаете, есть какие-нибудь истории, которые приходят от людей, которые изменили свою жизнь, вы знаете, огромные изменения в их жизни благодаря использованию вашего программного обеспечения?
Джесси: Человек, человек, как конкретная история, я не знаю, смогу ли я рассказать вам. Мы представили некоторые из них в моей книге, которые были довольно сквозными. Одна из моих любимых вещей - зайти в наш канал обратной связи в SLACK, и именно там много команды обслуживания клиентов, вы знаете, у нас есть специалист по поддержке, и они будут оставлять заметки от людей, которые пишут и рассказывают, как YNAB помог им. Иногда они пишут, что пользуются им три дня, иногда три года, но люди не слишком драматизируют, говоря, что это спасло их брак. Что они лучше спят, что они чувствуют огромное облегчение, что они просто чувствуют себя лучше в целом.
Джесси: И дело не в том, что YNAB такая волшебная штука, а в том, что деньги, можно сказать, вторгаются в нашу жизнь. Это касается всего, поэтому, если вы находитесь в отношениях, деньги наверняка будут фактором. И если вы можете освоить деньги, то внезапно у вас не будет того огромного рычага, который дергается за вас, когда случаются другие нормальные стрессы. Я предпочел бы, чтобы жизненный стресс возникал без необходимости усугублять его с денежным стрессом. И поэтому, если YNAB может быть облегчением для людей там, где они просто говорят, эй, по крайней мере, вы знаете, что я потерял работу из-за серьезного стресса, но, по крайней мере, я знаю, что я застрахован в течение следующих двух или трех месяцев, и я могу не торопись, найди подходящую работу.
Джесси: That’s life changing, it’s just a process of recognizing that you have things well in hand and being able to kind of breath a little easier. But specific stories I would have to go back through and, I mean we can find them for sure, but it’s really kind of the whole, like I feel like we do good. And make the world slightly better in our little corner of it, and that’s something worth getting up for.
Steve: Полностью. Well money is a huge deal and we see that now as well, in our side where you know, talking to folks that are using our tool. And a lot of times they’re, you know they’re, it’s the core problems isn’t money it’s like the, the stuff that’s happening inside of their family. It could be like okay, how much are we going to allocate to pay for someone’s college or you know support another side of the family? Things like that you see these, I think if there’s a lot of this family dynamic stuff that happens and people have to make these decisions and they’re is scarcity, right? And future risk?
Jesse: Yeah.
Steve: Верно? If like, well I’m going to take on paying so much for college or hey we’re supporting your family over here and that’s costing us fifteen thousand bucks a year, you know that’s gonna definitely impact us downstream. Being able, having a way to kind of facilitate those conversations and get resolution, can be game changing for people.
Jesse: Yeah absolutely. And it’s stressful it’s always going to be stressful, so having the money be less of a stress in that way or less of an amplifier is a big deal.
Steve: Ага. Alright so I have a question for you since we are in the process of rolling out our own kind of paid solution here. What is your growth curve look like from kind of from zero to one hundred thousand, ten thousand, you know tens of thousands of people? I would love to hear that.
Jesse: Ага. Do you mean from like the very, very beginning?
Steve: Yeah, just give me
Jesse: Or when we switched models?
Steve: Well give me, I would love to hear more about how you switched models too, because I didn’t know, I don’t know that side of your story.
Jesse: It was slow at first, like getting the first customer took two weeks. After, I thought it wouldn’t work, you know. Actually I had to give her a refund because it still didn’t work for her when she bought it. But, and I say she because I totally remember the, like I remember her email address still to this day. But that first customer is a big deal, because it was almost, like hey this did work at least for one other person, maybe there’s something here. And so yeah, it was very, very slow, I mean I don’t even know when we had our first hundred. I remember six months into selling the, what was the spreadsheet at the time.
Jesse: We had sold thirty copies in one month. So I had hit this big milestone, where we were selling one a day, and that was a big deal. You know, so, and then about six months later we were just kind of steadily growing, and I started selling, kind of pitching the rules instead of the spreadsheet, and really focusing people on the rules behind it, and not just telling them a spreadsheet. And that really changed the residence with people to where they recognized, oh this isn’t just a tool this is a way of thinking. And when I did that and really started emphasizing the rules, that we still do this to this day, I saw sales basically double overnight. I mean, when I say overnight I mean literally overnight. I put out the new site focusing on the rules and suddenly we were doing twice as many per day. But it was still tiny.
Jesse: It was tiny enough I wasn’t thinking it was anything for the long term. I was think, well this is great, it’s additional cash for us while we’re in school. I was able to cut my hours at my internship. Able to keep work, you know keep working on school and getting good grades there. And then I realized once I probably two and half years in, I realized that I was making more money at YNAB, then I was from my real job as an accountant. But I was working eighty hours at my real job and I was working at YNAB like from four to five am in the morning.
Jesse: So, yeah, I was slow to realize the obvious, but I thought I should probably drop this accounting gig. It was just hard for me to unpack that what I call brainwashing, that happens, you know, like where they’re just like you got to do this for five years, you know, this is your career. And it took me a while to realize well maybe that’s not the case. So yeah it was, we just grind, I mean I don’t, I never even have thought of a growth curve. We just always have been kind of, we find, we found a trench and we just keep digging in this trench over and over again. Hopefully with maybe a little nicer tools or with a little more sophistication. But at the end of the day we just found a good niche and we just keep, you know, we just stay right here, keep doing what we’re doing.
Steve: Okay and that, part way through this you switched from licensing kind of just one time charge
Jesse: Yeah.
Steve: To a, is that the big change that you went through, they switching the subscription?
Jesse: Yeah that was end of 2015, so we’re almost three full years into the change, at this point. And it was a scary change, I know it would be scary. I tried to save up a ton of money to float us along as we knew that would happen, it would be a hit. But we were not in a sustainable position for the up, like that major release upgrade cycle. Our user base kept growing, but we weren’t being paid. And so you have this ever growing base, and some users literally never cost you any money, they never ride in they just do their thing. And that is totally true, as you’re looking at how can, how to make this sustainable, we thought well maybe you pay for support or pay or that didn’t feel good. You know trying to throw up, like if someone writes in are you supposed to say, like well, I’m sorry I can’t answer your questions because you haven’t paid for support, that just felt really antithetical to what we, what we wanted to do.
Jesse: So when we looked at this new model it lead us not have to hold back and make big splashes. It let us put something out there at iterate on it, and be wrong in a small way. And then fix and then refine everything about the model was better for us. It’s allowed us to cash flow better, although we’re rapidly hiring so we just are kind of pushing the envelope there, but it has allowed us to support more effectively because we have far more resources to throw at support. We, our response time is very competitive. It’s allowed us to higher more engineers and keep building. So it’s, put us in a spot where I feel like, okay we’re in it for the long haul now.
Jesse: I didn’t have to worry about eventually just saying, gosh I only have just a skeleton crew. We can’t support any more and we just kind of ride this out.
Steve: Замечательно. Cool story. I don’t know if your open to sharing, but how many subscribers to you guys have now?
Jesse: We don’t, yeah, we don’t share that, just because there is no upside really. And on a, well what really happens to be honest, is you share that and then you end up getting tons and tons of cold calls, from like investors, they all want to reach out and connect and I end up just having to fill out all these emails, so I end up keeping a couple things close to the, close to the vest. But pretty open otherwise.
Steve: Sure, totally get it. So do you think you will ever take outside investment? Sounds like no.
Jesse: You know the only thing that I would love, if I were, I would probably, it would be because I had some life even that dictated that, you know. And I have no idea what that would be. But something that said hey Jesse things have changed. Maybe something outside of your plan change that you need to look at this differently.
Jesse: My favorite approach at the moment would be something where YNAB, this sounds crazy, but YNAB the company could borrow money to buy out some meaningful amount of my ownership and then that could then belong to the employees of YNAB. In some kind of a ESOP or something. And then the employees, the team, they can, they would just work and continue to grow the business and pay off that debt. Eventually I would be a minority owner and you would have employees as the majority owner. That could be a pretty cool situation, because it would protect it. I would really have to know this investor well, to say, oh yeah go ahead and jump in here.
Jesse: Even if they buy ten percent, I’ve heard stories that it’s, where suddenly they’re a ten percent owner, but it feels like they run the whole show. So I’m afraid of having another boss.
Steve: Конечно. Totally get it. The ESOP idea I think is pretty interesting and should be, you know something you could actually implement. I was reading up about that a little bit…
Jesse: Yeah, it’s not like an out of left field idea. It’s funny, I mean we’ve never leveraged before. So it would be funny to, like a little weird to do that. But I think for that purpose it could work.
Steve: Totally.
Jesse: Anyways.
Steve: Yeah.
Jesse: It’s a though roller.
Steve: Да, конечно. Side note I just had Kyle Taylor from the Penny Hoarder on the podcast, he is another entrepreneur. He is located in Florida. He’s got the fastest growing private media out there, for a couple years in a row. And he totally bootstrapped the thing as well, you know, and it’s a great story.
Steve: You know zero dollars in funding. Started out in, you know, started you know at his whatever, kitchen table at his parents’ house, and
Jesse: Yeah.
Steve: Has grown this thing and now is over a hundred employees and is cranking, so anyway. It’s good to hear the stories.
Jesse: At that point I’m more a curious or concerned about growth at that point, you know, I want to have healthy growth. So as things really start to take off, it’s almost like you want to make sure it’s the trajectory is healthy. I want to be in it for the long haul. You know I don’t want to have this big, this white flash of activity and change and then realized, oh my gosh this morphed into something we didn’t intend. I want to make sure that the growth is healthy, sustainable, the teams happy, you know and all that.
Jesse: I’m sure he’s doing the same like growing fast is hard, but it can be done, you just got to make sure devoting lots of effort to channeling that growth in the direction you intend.
Steve: Well, I think the founders have a good idea what’s healthy.
Jesse: Yeah.
Steve: And when you do take outside investors very often, depending on who they are, you know, they could be looking for that fast growth in a time frame for an exit. You know, like you see here.
Jesse: Exactly.
Steve: They put up shops, like yeah I’ll put your money, I’ll put money in, but we’re selling this thing in like five-seven years and no matter what, so.
Jesse: Exactly.
Steve: Regardless of where we are at in the business cycle or what not.
Jesse: I mean a lot of times they’ll have buyers already in mind, you know when they buy stuff, they already know who’s going to buy it from them. Yeah it could be, it could be pretty dicey for founders.
Steve: Yeah totally. So appreciate the caller on the company. I would like to get back really quick to the community, you know, and kind of that side of your business, because it does seem like that was transformational for you, and I see that on your site.
Jesse: Yeah.
Steve: You know, I see the method. I see the courses and the fact that you’re doing both kind of live and recorded stuff. You know just would love to learn more about, you know how that, how that you know kind of is part of your business, and what you’ve learned doing that?
Jesse: Yeah I’ve, we’re an education company that sells software to pay the bills essentially. We just teach, and teach, and teach through one on one support, through workshops. We’re piloting a few other teaching channels that are, kind of new enough I wouldn’t want to say, but they’re, that’s our bread and butter. And we’re really good at software, we’re really good at the tech, really good at design. But where we’re, we’ve been differentiated for a long time and where we compete really well in the space is in our education. So that’s been big and then our customers, they’re so helpful, you know, and they teach each other and our community. We have a really active subReddit that’s really fun for me to scroll through and read. I like, people would have rants on there, I’ll read the rants because those are really educational as well. You read the raves they make you feel good.
Jesse: And you, there’s just a vibrant community of people and they’re so kind for the most part. I’ve been surprised at how kind, like there’s this corner of the internet seems to be fairly kind, and I’ve enjoyed seeing that happen. I don’t why that’s the case, but we seem to attract users that are helpful. So when you do join and jump in and you ask a question in one of the many Facebook groups that are out there or even some local, like meetup groups. You just find that there are people that are, like, oh yeah I’ve been there, and here’s how you can keep going, and yeah you get a little bit of a support network. So it’s a, yeah you know I love seeing that aspect of it. It’s really fun.
Steve: That’s awesome to hear about. So you deliver all this education and support kind of for free, right? I mean I could go on there and just sign up.
Jesse: Yeah.
Steve: And like take these courses and what not and then it’s my option if I want to pay for the software and do you.
Jesse: Yeah, that’s what I mean. Well I was going to say like, it, the courses don’t sell the software in the sense of you don’t have a teachers saying, if you buy now you’re going, you know, none of that. But like it’s a great sales pitch nonetheless. To see it see the software in action and how you’re supposed to think about it and stuff. So it’s an effective selling tool, even if we aren’t actively selling in those workshops.
Steve: And how
Jesse: Does that makes sense?
Steve: No yeah I get it. How long have you been running the workshops? Did they, did that, you know, has that been going on for years or did it, looks like you’ve got a ton going on.
Jesse: Yeah, years and years. We started them maybe in, oh gosh 2008. We started running you know webinars with like hundreds of people and then we’ve just kind of refined them over the years. And we like doing the workshop where people can say a question, type in a question, we like that it’s, we keep the classes small enough your specific question can be answered verses just watching a glorified you know powerpoint presentation, that, where there’s no interaction. That’s pretty, pretty boring. So our teachers are really good at facilitating and connecting with the students individually. It’s a ton of fun. The teachers are so good at it now, at this point, it amazes me. I could never pull off what they can pull off as far as how on top of things they are, how smooth they are. You really can’t surprise them with a question at this point. I think they’ve seen them all at this point.
Steve: Well you know, it’s so cool about what you are doing is, you’re achieving behavior change in people around personal finance which is really hard to do, and everyone is trying to it with technology and software, and I think you’ve got it right. Which is, it’s about education, it’s about the personal connection, the community. And having that educational component and the group dynamic. I totally get that, I totally get why this works and it’s growing and growing quickly, it’s awesome to see.
Jesse: Yeah.
Steve: Good job.
Jesse: Thanks.
Steve: Yeah and also you yourself are like obviously invested doing three hundred and forty two podcasts and I know you’ve been doing these whiteboards and stuff like that, from the beginning I said I watched that video, so. You’ve embraced it. Any lessons that you’ve taken away from kind of doing all these podcasts and videos and stuff, yourself.
Jesse: Yeah the videos I stopped, we were in New York for the book launch, and then when I got back from New York we were there for three months. I got back from that and just, just like, I’m going to take a break from the videos, just literally just to take a break. I just, I want to pause on these. But the podcasts are so easy to produce because they’re so darn short, you know three to five minutes. That I can, I just, I come up with a topic I talk about it and for some reason some people are okay listening to it. So usually it’s about budgeting or somehow I tie it in, in some very reaching way at times, but I enjoy it. You know we have a lot of listeners at this point. I’ve been doing it for so many years I prob, gosh probably almost seven years now.
Jesse: That I think I was doing podcast before everyone had a podcast so. It’s like mines still the same as it was, it hasn’t improved at all. Maybe it made delivery is perhaps improved slightly. But like as far as production quality and all that hasn’t really improved much. We have actually done more with our debt stories segment that’s, where we’re really trying to kind of push the envelope and make it different, you know in that way. And that’s been a fun project.
Steve: Yeah I listened to one of those, I listened to one of your podcasts, you know your three or five minute ones, and then I listened to the debt story. And I thought the debt story was really good, because it, you hear really world stories from someone and what they are going through and how they can make their lives better. Это круто. So any big influencers on your journey here that you found really helpful as you built the business and kind of built your community?
Jesse: On the software side I’m a pretty big fan of Jason Fried, you know he’s the base camp founder. He just kind of be pretty pragmatic and thoughtful. So I’ve followed him for years. His original book that he wrote with his business partner can’t remember the guys, David Heinemeier Hansson, he, I think it’s called Getting Real. That originally book was very informative on the software side of things.
Jesse: On the marketing side back in the day Seth Godin with an old book at this point, but it was called Permission Marketing, was really, really informative for me. More rec…, I’m not much of a consumer as it relates to kind of ongoing content from people, but I’ll read books, because I know books have been through a long, long process, you know so.
Jesse: One of my favorite books and it’s super relevant for anyone that is, well it’s just super relevant, is Cal Newport it’s called Deep Work. I require that by ever, you know that every single team member of ours when they start they read it. A lot of us are rereading it again right now in this month and it’s just great. As far as how to do really deep work meaningful work, not just keep things shallow and kind of transient in your thinking. I like that one a lot. Another business book I really enjoyed last year was by Ben Horowitz, big BC guy, and it was called The Hard Thing About Hard Things, that one has some absolute gems. Especially as your team count gets to be forty, fifty plus, you’ll really start to find him saying things where your thinking oh my gosh I just did that wrong or oh we just saw that. So that one has been really helpful.
Jesse: I like Andy Groves stuff too, he’s the old intel guy from way back. High Output Management actually really sold on the management side. So Traction is another good one Gino Wickman, wrote Traction and that was very informative for us as we were trying to just ramp up to the next level, as far as kind of the life cycle of why have the organization. So I’m a pretty avid reader and, but not much of a podcast blog kind of follower.
Steve: Totally do you do any, thanks for the list of books a appreciate it. I’ll read some of these that I haven’t read. Do you participate in any like mastermind groups or anything like that?
Jesse: I’m a member of Vistage, it’s more a, I mean if you’re a CEO or an owner and, of a company size. I can’t remember what the minimum is for a company size, it’s pretty small. But I go once a month to a group where we meet together and we just work through issues and things. And that’s been very, very effective for me. It help me kind of grow up a little bit in my role. I really like that, but no, no groups that are more specific to my niche or anything like that, just that one.
Steve: Cool appreciate that. Alright so, you know Jesse I appreciate your time. Any, anything else you want to touch on, I mean I, one side note I saw was like you were looking at getting a dog, which a.
Jesse: Oh yeah.
Steve: Did you actually end up doing that?
Jesse: I did way back, yeah it was, it was a super fun, but she, I think she had some kind of a, like a something from birth, you know something that was wrong with her, something congenital thing. So we only had for six months and then we had to put her down. The vets couldn’t figure out what was wrong with her and it was kind of rough. I was amazed at how fast I connected with this dog. It was Belgian Malinois. Because you know I had for six months and man I was just wrecked when we had to put her down. I can’t imagine when people have a dog for years and see kind of their kids grow up with this dog and then you, you know you have to let the dog go. So I want another dog, my wife needs to be convinced so that’s the issue. All my kids are convinced we should get a dog, it’s just my wife.
Jesse: So, one of these days you know, one of these days we’ll, I may be able to win her over somehow. I’m not sure how exactly, but that’s on the list. I’m into woodworking lately and that’s been fun. Something kind of totally, totally analog, you know away from computers and something that I’m really bad at and so it’s fun to kind of be in the novice stage and think something is fantastic when it’s very, very beginner level, you know. But that’s, that’s been fun, so I’m always kind of changing things and diving in on stuff just learning, you know.
Steve: Thanks Jesse for being on our show. Thanks Davorin Robison for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening, hopefully you’ve found this useful. Our goal at New Retirement is to help plan and manage their retirement so that they can make the most of their money in time. And if you have made it this far I encourage you to check out YNAB you need to budget, also check out NewRetirement.com where you can build your own plan or take advantage of our primum advanced tools and support. Oh you can also find us on our Facebook group or follow us out there @NewRetirement on Twitter. Alright everyone have a great day.