Выпуск 13 подкаста NewRetirement — это интервью с Фрицем Гилбертом — основателем The Retirement Manifesto. Фриц обсуждает подход к выходу на пенсию «Fat FIRE». Послушайте несколько полезных советов по использованию стратегии корзины, безопасной скорости снятия средств, управлению риском долголетия и многому другому.

Послушайте:

Не пропустите следующие выпуски:

• подписаться на iTunes
• подписаться на Stitcher

И присоединяйтесь к нашей закрытой группе Facebook, чтобы обсуждать этот подкаст, предлагать темы и учиться в нашем растущем сообществе.

Полная стенограмма интервью Стива Чена с Фрицем Гилбертом

Стив: Добро пожаловать в подкаст NewRetirement. Сегодня мы поговорим с Фрицем Гилбертом, основателем The Retirement Manifesto, о том, чему он научился, готовясь к выходу на пенсию, а затем переходя к нему. Фриц — бывший руководитель предприятия по производству алюминия, специализирующийся на управлении глобальными цепочками поставок, где он много путешествовал. Он вышел на пенсию только в прошлом месяце и переехал в хижину в горах Северной Джорджии в рамках своей стратегии сокращения штата перед выходом на пенсию. Я встретил Фрица в прошлом году лицом к лицу в Далласе на мероприятии FinCon. И он замечательный человек с огромным количеством энергии и страсти к жизни, и это тот, кто успешно добился финансовой независимости в относительно молодом возрасте 55 лет после долгой и традиционной карьеры. Я подумал, что он преподаст какой-нибудь полезный урок для нашей аудитории. Итак, Фриц, добро пожаловать на наше шоу. Спасибо, что спустились с вершины горы, чтобы присоединиться к нам сегодня.

Фриц: Да, спасибо, Стив. Это большая честь. Вы знаете, это забавно, но один из недостатков жизни в горах — это абсолютно ужасный интернет. Так что я думал, что у меня есть хороший интернет, но мне нужно ехать в город. Так что я спустился в библиотеку и, надеюсь, меня не вышвырнут за болтовню в библиотеке. Я нашел небольшую комнату сзади здесь, так что я думаю, что у нас все хорошо. Так что спасибо за честь, я очень рад быть на вашем шоу.

Стив: Да, нет, очень здорово, что ты присоединился к нам. Итак, я хотел немного рассказать о вашем прошлом. Но прежде чем мы это сделаем, я только вчера видел эту статистику, которая показалась мне довольно интересной, в которой говорилось, что 5% людей в возрасте 85 лет и старше работали в течение последних 12 месяцев. А это было 255 000 американцев. Это было довольно удивительно для меня. И мне просто интересно, есть ли у вас шанс, и вы думаете, что это было по выбору или по необходимости?

Фриц: Да, это поразительная статистика. Как ни странно, я написал пост об этом. Он называется UnRetired — The Facts. И я читал похожую статью, по-моему, в «Нью-Йорк таймс», месяц или два назад. И меня это поразило, поэтому я иронично провел небольшое исследование на эту тему и написал об этом пост. Ясно, что феномен невыхода на пенсию реален. И они сказали, что 40% работников старше 65 лет ранее были на пенсии. Поэтому многие возвращаются к работе. Пара других статистических данных из статьи, я думаю, что около 20% людей старше 65 лет в настоящее время работают. Так что это ошеломляющая цифра, если подумать.

Что было интересного, когда я проводил исследование… Вы спрашивали, думаю ли я, что это по выбору или по необходимости? Согласно статье в New York Times, большинство людей, которые решают вернуться к работе, по иронии судьбы делают это не из-за денег. Они перечислили три основные причины, одна из которых — целеустремленность. И многое из того, о чем я писал. Вещи, чтобы обеспечить вам отличную пенсию, и эти три попали именно в эти три. Итак, во-первых, наличие чувства цели. Во-вторых, для умственной стимуляции рабочей среды. И третья предназначена для социального взаимодействия. И эти три причины на самом деле являются более сильными стимулами для людей, не уходящих на пенсию, чем нехватка денег. Так что это важные уроки, которые мы должны усвоить, думая о том, как настроить себя на хорошую пенсию.

Стив: Да, хорошо, что они возвращаются по правильным причинам. Я полностью согласен с вами в том, что цель, социальное взаимодействие и стимуляция — это очень важно. Я скажу, что, как и в нашем бизнесе, где мы помогаем людям с планированием выхода на пенсию, мы видим людей, вроде 45+, но совсем недавно я разговаривал с пользователями нашего сайта. У меня был один парень, которому было 77 лет, и одна женщина, которой было 80 лет, и они подняли руку. Так что это интересно, они просто остаются активными и думают об этом. Женщина, которой было 80 лет, сказала:«Послушайте, вы знаете, что моя мать дожила до 96 лет, а я здорова, я могла бы прожить еще дольше. Мне нужно остаться на этом». Когда вы разговариваете с 80-летними, которые все еще активно думают об этом, все становится на свои места.

Фриц: Ага. И последняя мысль по этому поводу, и тогда мы можем двигаться дальше. Я думаю, что если люди решат вернуться по этим причинам, это нормально. Что разбивает мне сердце, так это когда людям приходится возвращаться по финансовым причинам или они не могут выйти на пенсию по финансовым причинам. Единственное, что я бросал вызов людям раньше, и это было моим выводом в моей статье, которую я написал, заключалось в том, что если это причины, по которым вы думаете о возвращении на работу, не прыгайте сразу в работу. На пенсии есть много других способов удовлетворить эти три потребности, не обязательно возвращаясь к работе. Таковы, наверное, мои выводы по теме.

Стив: Да, полностью. Есть много разных способов решить эту проблему. Хорошо, я просто хотел узнать немного больше о вашем прошлом. Потому что я всегда думаю, что интересно услышать, откуда пришли люди. Не могли бы вы вкратце рассказать, где вы выросли, где учились и как вы начали свою карьеру?

Фриц: Конечно, абсолютно. Мальчик со Среднего Запада, вырос в маленьком городке в Мичигане. Я учился в гуманитарном колледже в Огайо, в Виттенбергском университете. Базовое деловое администрирование, акцент на маркетинге, традиционная специализация. На самом деле я брал интервью в алюминиевой промышленности как своего рода игровое интервью. Я на самом деле даже не воспринимал это всерьез и низко, и вот, они сделали мне предложение о работе, и я такой, я пойду проверю это на пару лет, почему бы и нет? Итак, я занялся бизнесом в Огайо в 1985 году, встретил там свою прекрасную жену и за эти годы довольно много переезжал, но именно так я попал в корпоративный мир. Хорошая традиционная семья, мои родители оба были учителями. Так что у меня остались хорошие воспоминания о лете на озере в Мичигане и о крепких семейных ценностях. У меня до сих пор прекрасные отношения с моим днем, моя мама, к сожалению, скончалась. Но я по-прежнему поддерживаю близкие отношения с папой и наслаждаюсь этими отношениями.

Стив: Хороший. Вау, здорово получить такой фон. Читая ваши письма и разговаривая с вами, я знаю, что вы довольно вдумчивый человек. У вас было что-то вроде видения того, чего вы хотели достичь в своей жизни? Я знаю, что вы довольно вдумчиво относитесь к тому, что вы делаете в The Retirement Manifesto. Как вы думаете, вы пришли к жизни со словами:«Хорошо, слушай, вот как все будет развиваться, и это то, что я хочу сделать», или это развивалось?

Фриц : Я бы сказал, что он стал более развитым. Я бы сказал, что взял больше… Мне нравится слово интуиция. Просто прогуляйтесь по тропинке, и вы увидите, куда она ведет. И большая часть моего карьерного роста оказалась более счастливой, чем планировалось. Я думаю, что мой образ мыслей всегда был таким:будь открыт для возможностей, ты никогда не знаешь, где появятся новые возможности. Мое внимание, я бы сказал, от видения на всю жизнь. Некоторые из руководящих принципов были более общими, мы не материалисты, мы всегда жили не по средствам, мы всегда были хорошими сбережениями.
Мы не настолько бережливы, чтобы не наслаждаться сегодняшним днем. У меня всегда много миль для часто летающих пассажиров. У нас также есть дочь, ей сейчас 25 лет, и она живет в Сиэтле. Пока она росла, мы всегда брали отпуск, обналичивали мили, путешествовали по всему миру, наслаждались жизнью, как жили, но мы всегда старались, по мере того как наша зарплата росла, каждый год откладывать больше, чем вы. зарплата растет. Ведите скромный образ жизни и не позволяйте инфляции образа жизни… Не увлекайтесь тем, чтобы идти в ногу с Джонсами и тратить все свои прибавки к зарплате. Я бы сказал, что это был руководящий принцип, по которому мы жили в финансовом отношении.

Стив: Да, я думаю, это важно. Я думаю, что есть еще больше противников такого рода инфляции образа жизни, и люди как бы выставляют напоказ свое богатство, мы видим это здесь. Вы сталкиваетесь с людьми здесь, в Силиконовой долине, у которых куча денег, но вы никогда не узнаете об этом по тому, как они одеваются или на чем ездят. Может быть, иногда оттуда, где они живут, но здесь такого гораздо меньше. Наоборот, я недавно был в Южной Калифорнии и подумал:вау, посмотри на все эти Феррари. Я пошел на эту конференцию, которая проходила в отеле, и это было что-то вроде Ferrari, Lamborghini, Bentley, я был в восторге, это безумие. Я просто не могу себе представить, чтобы тратить деньги таким образом.

Фритц: Нет. Я большой поклонник стелс-богатства. И дело в том, что вы посмотрите на тех людей, которые водят Феррари, многие из них живут от зарплаты до зарплаты. Они абсолютно пристегнуты. На пенсию ничего не откладывают. И вы знаете, я бы сказал, что многие из них на самом деле не счастливы, потому что материальные вещи, как правило, не приносят вам счастья в жизни. Эй, здесь мы займемся философией, но я не думаю, что это правильный путь. И не говоря уже о том, что вы портите свои пенсионные возможности. Поэтому мы выбрали другой подход.

Стив: Да, конечно. Я думаю, что гедонистическая адаптация — это реальная вещь, и стоит понять этот термин в самом начале своей жизни. Итак, вы начали The Retirement Manifesto в апреле 2015 года. Что заставило вас начать его? Почему вы так увлеклись этой темой и что надеялись узнать?

Фриц: Да, это хороший вопрос. Я начал это почти по прихоти. Я один из тех парней, которые пробуют много чего, а что-то просто щелкает, и ты понимаешь, что тебе это нравится. А некоторые вещи просто собака, и вы прекращаете это. К счастью для меня, The Retirement Manifesto превратился в настоящий проект увлечения. Я люблю писать, я люблю учить, и мне это очень нравится. Причина, по которой я начал это, заключалась в том, что в то время мне оставалось три года до выхода на пенсию, и я осознал, что нахожусь в этой волне бэби-бумеров, и многие люди проходят через такой же переход.

В то же время мало кто об этом писал. Большинство блоггеров моложе, они состоят в сообществе FIRE и так далее. И я просто почувствовал, что это может быть хорошим способом поделиться некоторыми вещами, которые мы делали, когда мы были в последние годы работы и готовились к выходу на пенсию. Не столько история обо мне, обо мне, обо мне, сколько о вещах, о которых мы думаем, и вот как вы, возможно, захотите подумать об этом в своей жизни, поэтому мы используем примеры решений, которые мы я создаю и использую их в качестве руководства для мыслей, которые люди должны иметь, когда они проходят через процесс пенсионного планирования.

Стив: Ну явно откликнулось. Потому что я знаю, что вас заметили на нескольких каналах, в ваших подкастах и ​​во всем остальном. Я знаю, что вы недавно были в Washington Post на первой полосе в разделе о бизнесе или личных финансах, и это довольно круто.

Фриц: Ага. Я был действительно благословлен и удостоен чести … Я думаю, что если вы создаете хороший контент и говорите важные вещи и вещи, из которых люди могут извлечь уроки, эта видимость и те люди, которые обращаются ко мне, были в значительной степени, они приближаются к мне. Я не занимаюсь саморекламой. Я просто сосредотачиваюсь на создании хорошего контента, и я думаю, что люди это понимают, и в конце концов это окупается.

Стив: Верно. Что было для вас самым полезным в этом проекте?

Фриц: Знаете, неожиданно я бы сказал отношения, которые я построил. Мы с тобой познакомились на ФинКоне. Мы отлично провели вечер той ночью с группой и всем остальным, было весело. И я встретил много действительно замечательных людей. У всех нас есть общий интерес. В нашем обществе осталось так мало мест, где люди не осуждают, и это одно из таких мест. Вы можете быть либералом, консерватором, толстым FIRE, тощим FIRE, кем угодно. Мы можем заняться всем этим позже, если хотите. Но у вас может быть другой подход к жизни, но все его принимают. Потому что у нас есть общий интерес к личным финансам, и это личные финансы, верно? Вы можете делать это, как хотите, потому что это личное, и другие люди не склонны осуждать. Так что я бы сказал, что отношения и принятие этого сообщества я никогда не ожидал, и это одна из вещей, которые мне определенно понравились больше всего.

Ранее мы говорили об этих трех причинах, по которым люди возвращаются к работе, и одной из них было социальное взаимодействие. Ну вот и я спустя три года. Я уже месяц на пенсии, и я создал это замечательное сообщество социальных взаимодействий, которое пришло через мой блог. Итак, это был приятный сюрприз номер один, который я получил с момента создания блога.

Стив: Ага. Я определенно должен согласиться с вами в этом. Удивительно общаться со всеми этими людьми по всему миру. Быть внимательным не только к личным финансам и денежной стороне, но и к жизненной стороне, к тому, что они делают, к чему склоняются, и к получению совершенно разных переживаний. Будь то жизнь за границей при управлении недвижимостью здесь, создание блогов и контента или создание бизнеса с цифровым контентом. Что бы это ни было, довольно интересно наблюдать, что все делают и как быстро они учатся.

Фриц: В яблочко. Мы создаем невероятные пенсионные калькуляторы и запускаем подкаст, верно, Стив? Я имею в виду, что есть много разных способов, которыми люди идут по этому поводу, и мы все удовлетворяем одну и ту же потребность. И это, кажется, настоящие отношения, что действительно приятно. Так что в этом сообществе весело участвовать.

Стив: Да, это точно. Хорошо, очень быстро, прежде чем я двинусь дальше. Считаете ли вы себя FIRE-человеком, знаете ли, финансово независимым, ранним выходом на пенсию или более традиционным человеком? Я думаю, ты что-то среднее по возрасту.

Фриц: Я. И я думаю, как я это рассматриваю, я бы сказал, что да. Потому что, если подумать с культурной точки зрения, выход на пенсию в 55 лет — это еще молодость. Если вы думаете об этом от сообщества FIRE, я старый парень, верно. Многие сотрудники FIRE уходят на пенсию в возрасте 30-40 лет. Эй, хорошо для них, мы снова принимаем, это здорово. Но я думаю, глядя на это с культурной точки зрения, никто не скажет, что 55 лет — это не ранний выход на пенсию. Так что я считаю себя огненным человеком.

Но я думаю, что более важно то, что я пытаюсь сделать, это поделиться некоторыми уроками FIRE. Как можно выйти на пенсию в 35 лет, верно? Это безумно. Но знаете что, если вы сядете и подумаете об этом, то увидите, что миллионы американцев, канадцев и европейцев в возрасте 50 лет ничего не откладывают на пенсию. Угадайте, что вы можете использовать те же принципы FIRE, и вы все еще можете выйти на пенсию через 15 лет. Таким образом, существует естественный мост между бумерами и более традиционным подходом, особенно для тех, кто не так усердно копил деньги на пенсию. Эти сообщества естественным образом пересекаются.

Так что я своего рода гибрид. Я немного посередине, но считаю себя на стороне FIRE.

Стив: Да, я полностью согласен с этим. Недавно я написал пост под названием «Отставка от хакеров». Я думал примерно в этом направлении. Есть все эти советы и вещи, которые вы можете узнать от других людей, которые вы можете применить. И люди не всегда знают обо всех рычагах, которые там есть. Люди FIRE определенно должны быть самыми умными, потому что, во-первых, у них большой горизонт. И второе, что я думаю, это здравоохранение. Это большой вопрос. Я спрошу вас об этом подробнее через секунду. Хорошо, последний вопрос, прежде чем мы углубимся в цифры. Я видел, что у тебя есть это гигантское пятое колесо, которое выглядит очень мило. Я видел некоторые из ваших картин, как дом на колесах. Вы поймали что-нибудь от людей из FIRE? Например, бережливые парни говорят:«О, посмотрите на эту штуку».


Фриц: Да, как Дэйв Рэмси, посмотрите на его дом, верно? Я был приятно удивлен. Мы снова возвращаемся к этому принятию, к сообществу. И я думаю, что для тех, кто не вникает в подробности этого сообщества FIRE, есть своего рода бережливый подход FIRE, который заключается в том, что вы сокращаете все до костей, выходите очень молодым и живете на 40 000 долларов в год или меньше. А еще есть такое развивающееся жирное сообщество FIRE, которое они тратят немного больше, и они, как правило, немного больше наслаждаются… Я бы не назвал это материалистическими вещами в жизни. Но да, вместо всплывающего окна вы получите большое пятое колесо. Так что я думаю, что реакция была очень благосклонной. Никто особо меня за это не ругал.

Я думаю, что большинство людей признают, что я отношусь к лагерю жирных FIRE. Я мог бы выйти на пенсию в 45 или 50 лет, наверное, и вести более скромный образ жизни. Мы сделали сознательный выбор, чтобы работать немного дольше и быть в состоянии сделать немного больше в финансовом отношении на пенсии. Эй, молодец, без проблем, я не собираюсь этого делать. Я собираюсь уйти раньше, но хорошо для вас, если вы сделали такой выбор. Я бы сказал, что это было поддержкой, и мы с нетерпением ждем этого. Мы всегда любили путешествовать, и у нас есть четыре собаки, мы спасаем собак. И когда вы отправляетесь в поход с четырьмя собаками, я не могу представить, чтобы это можно было сделать во всплывающем окне. Так что на этом пути мы как бы сделали сознательный выбор, который привел нас в этом направлении.

Стив: Здорово, это здорово. Что ж, если вы поедете на запад, вам придется приехать в Милл-Вэлли, штат Калифорния, и мы проверим его, возьмем экскурсию.

Фритц: Мы обязательно это сделаем. Наша дочь, как я уже сказал, сейчас в Сиэтле, так что я уверен, что мы сделаем петлю и поедем вдоль побережья. Так что мы заедем и увидимся.

Стив: Здорово, цените это. Итак, переходим к тому, что вы узнали на этом пути. Как вы решили, что готовы уйти на пенсию? Вы писали о том, что готовы как финансово, так и морально к этому переходу. Так что мне просто любопытно, как ты решил это для себя?

Фритц: Ага. Это интересный процесс. Я думаю, что первоначальная мысль, которая была у меня и, думаю, у большинства людей, была сосредоточена исключительно на цифрах и, вероятно, на пять лет вперед. Я никогда не был одержим выходом на пенсию, поскольку я работал. Мы просто старательно копили, и шли по пути. Когда мне было далеко за 40, у меня появились друзья, которые уходили на пенсию в возрасте от 50 до 50 лет. И я типа:«Знаешь, я думаю, мы можем это сделать». Так что я начал запускать калькуляторы и тому подобное. Начал рассматривать финансовую сторону. В тот момент, пять лет спустя, я начал говорить:«Эй, я думаю, это возможно». И я стал относиться к этому более серьезно. Я проводил анализ денежных потоков до 95 лет и действительно сосредоточился на финансовой стороне. И по мере того, как я приближался к дате выхода на пенсию, цифры должны подтверждать ваше решение. И я дошел до точки, где мне было комфортно. «Эй, я могу сделать безопасную скорость вывода средств от трех до трех с четвертью процентов. Я уверен, что у нас все в порядке».

А затем происходит интересная вещь, когда вы начинаете меньше сосредотачиваться на финансах и больше на более мягких сторонах выхода на пенсию, как мы говорили ранее. Цель, социальные взаимодействия, умственная стимуляция — вы также должны быть готовы к выходу на пенсию с этих сторон. Итак, в прошлом году, за 18 месяцев до моего выхода на пенсию, вы заметите, если вы просмотрите хронологию моего блога, что первые статьи были почти исключительно о деньгах, а последние статьи были почти исключительно о более мягкой стороне. Итак, в нашем мышлении произошел естественный сдвиг, когда мы осознали, что финансы — это хорошо:«Эй, нам лучше начать думать о других вещах». Потому что это не менее, или я бы сказал, даже более важно, чем финансовая сторона.

Итак, мы подошли к тому моменту, когда нас устраивало и то, и другое, и месяц назад мы отключились.

Стив: Да, ну это здорово. Здорово иметь такую ​​уверенность и чувствовать, что ты все обдумал. Мы много говорили об этом с Карстеном Йеске. Он вышел на том же месте, что было похоже на три с половиной процента безопасной скорости снятия. Как только вы это узнаете, когда вы сами управляете своими активами. Хорошо, так что это здорово. Я знаю, что вы писали о стратегии ведра, это был подход, который вы выбрали, верно. Таким образом, у вас есть менее рискованные краткосрочные деньги, а затем более рискованные долгосрочные деньги. И я знаю Карстена, когда я разговаривал с ним, он сказал:«Послушай, я просто собираюсь управлять одним портфелем». И поэтому мне просто любопытно узнать ваше мнение, если у вас есть четкое мнение о том, почему он выбрал ведро, а не все другие подходы?

Фриц: Между прочим, Карстен великолепен. Его работа над безопасным коэффициентом вывода средств, вы знаете, что невероятная серия, которую он написал, действительно повлияла на нашу целевую скорость вывода средств. Поэтому я очень уважаю его. И я бы сказал, что его подход к управлению одним портфелем на самом деле не сильно отличается от стратегии ведра. Просто стратегия ведра берет один портфель и просто разбивает его на подмножества. Так что бери свою жидкую порцию, у Карстена она есть. У него есть ликвидная часть в его единственном портфеле. Ну, у нас это тоже есть, мы просто называем это ведром один, верно, так что это не так уж отличается, я не думаю, фундаментально или стратегически.

Что мне нравится в ковшовом подходе, так это то, что у нас есть отчет о чистой стоимости. У нас есть все разные аккаунты, которые у нас есть. И я построил связь между, скажем так, фондом денежного рынка. Значение, которое находится в этом фонде денежного рынка, автоматически загружается в это ведро на отдельной вкладке. И вы можете просто визуализировать, чтобы убедиться, что у вас достаточно ликвидности, чтобы покрыть период времени в три-четыре года. Таким образом, вы не попадаете в череду риска возврата и не пытаетесь продать свои акции во время медвежьего рынка. Так что для меня они не такие уж и разные. Это просто способ, которым я мог визуализировать это немного проще. И это вполне естественно соответствовало тому, как работал мой разум.

Стив: Понял, в этом есть смысл. Вы когда-нибудь думали о том, чтобы отдать часть своих сбережений на аннуитет?

Фритц: У меня есть, и я скажу вам, что мне нравится, так это отсроченные аннуитеты, своего рода риск долголетия. Я нахожусь в этом временном интервале, когда я ухожу на пенсию в 55 лет, очевидно, ваши пенсионные активы, у вас нет доступа к ним до тех пор, пока вам не исполнится 59 с половиной лет. Так что я думаю, что это то, на что я продолжал смотреть. И поскольку мы высвобождаем большую часть ликвидности в нашем пенсионном портфеле, мы можем аннуитетировать часть ее. Но в первую очередь как риск долголетия. Мы, вероятно, сделали бы это с отложенным аннуитетом.

Стив: Хорошо. Около 80 или около того?

Фриц: Да, что-то в этом роде. Вложите сто тысяч сейчас, и это стоит столько-то тысяч долларов в месяц в 85 лет. Что-то в этом роде. Я думаю, что о двух самых больших рисках, которые у нас есть, мы поговорим и о здравоохранении. Но я думаю, что с точки зрения нехватки денег вы просто не знаете, как долго вы собираетесь жить. Поэтому я думаю, что все, что вы можете сделать, чтобы застраховаться от риска долголетия, разумно. И мы собираемся отложить наше социальное обеспечение, пока нам не исполнится 70 с половиной лет. Мы смотрим на те рычаги, которые защищают от риска долголетия. И я думаю, что отсроченный аннуитет — один из таких рычагов. Мы еще не приняли решение, но это явно риск, на который вам нужно обратить внимание. Второй, очевидно, инфляция. Таким образом, вам нужно иметь много ваших средств, все еще вложенных в фондовые рынки, чтобы быть в состоянии идти в ногу с инфляцией. И поэтому всегда существует компромисс между риском медвежьего рынка и инфляцией, разрушающей ваш портфель, если вы держите все в наличных деньгах. Так что во всем этом есть баланс.

Стив: Да, полностью. И это то, что мы пытаемся сделать в нашем инструменте, чтобы людям было легко понять, что это за рычаги. Поскольку я думаю, что многие люди даже не знают, я мог бы купить отсроченный аннуитет по относительно низкой цене, потому что шансы… Ну, согласно таблицам смертности, вы не должны быть живы в 85 лет или в каком-то другом возрасте, верно?

Фриц: Верно.

Стив: Так что это дешево, но если вы живы, знаете что? Вы как бы создали конечную точку с точки зрения планирования, которой сегодня ни у кого нет. И если вы посмотрите на данные о людях, которые запланировали и сэкономили деньги, то увидите, что многие люди, которые значительно сэкономили, продолжают сберегать и накапливать активы после выхода на пенсию. И они заканчивают тем, что уходят на пенсию с огромной кучей денег или, извините, умирают с огромной кучей денег. И они явно не получили от этого пользы. Так или иначе.

Фриц: По иронии судьбы, немного врезки по этому поводу, но я думаю, что это уместно. Я только что написал пост, как на прошлой неделе, о том, что пришло время жить как никто другой, и я исследовал именно эту тему. И если вы всю жизнь копили деньги, очень трудно изменить эту привычку на пенсии и стать пенсионером. Вы просто от природы бережливы, вы, естественно, не тратите. Но вы знаете, что? Посмотрите на симуляции Монте-Карло, в подавляющем большинстве случаев ваше богатство будет продолжать расти. Так что не бойтесь тратить деньги на пенсии. Установите безопасную скорость вывода, а затем спокойно тратьте по крайней мере то, что вы определили как безопасную скорость вывода, потому что это безопасно. Вы можете потратить их, вы можете купить пятое колесо, если ваши цифры говорят, что вы можете. Потому что если вы этого не сделаете, вы просто умрете, а эти деньги останутся на счете и перейдут к вашим наследникам, что, если вы этого хотите, это нормально, но убедитесь, что это осознанный выбор.

Стив: Ага. Я думаю, людям очень важно это понять. Настоящим дефицитным ресурсом, который есть у всех нас, является наше время и наше здоровье. Вы определенно такие, от 45 до 55 у вас есть определенный уровень здоровья, от 55 до 65 у вас другой уровень здоровья, от 65 до 75 вы знаете, как… Когда вы начинаете приближаться к 75, 85 годам, вы не обязательно будет делать то же, что и в 55 лет.

Фриц: Именно так.

Стив: Вам не обязательно будет говорить:«О, ладно, знаешь что, я собираюсь поехать в Европу» и ходить пешком или ходить с рюкзаком или что-то в этом роде. Поэтому вам нужно решить, например:«Хорошо, я хочу использовать это время вместе со своими деньгами», чтобы добиться всего, чего вы хотите.

Фритц: Я согласен.

Стив: Хорошо, круто, ценю это. Итак, здравоохранение, верно? Итак, вам 55. У вас 10 лет от Medicare. Как вы справляетесь с такой ценой?

Фриц: Ага. Это непросто, Стив, и ты, очевидно, знаешь это, задавая вопрос. И я бы солгал, если бы сказал, что мы полностью решили эту проблему. Я думаю, что есть так много неизвестных с точки зрения того, что будет доступно, что произойдет с законодательной точки зрения? Есть ли риск… Вы заболеете раком, и позже у вас возникнут проблемы с получением страховки, что бы там ни было.

Итак, что мы делаем прямо сейчас, я купил Cobra у своего работодателя. Опять же, я только вышел на пенсию месяц назад, поэтому у меня есть Cobra на 18 месяцев, а затем у нас есть медицинская вещь для пенсионеров, срок действия которой истекает в 2020 году, так что я получаю за это дополнительный год. Это недешево, но дешевле, чем на открытом рынке. Итак, в основном у меня есть до, что это? 18 месяцев плюс 12, так что у меня забронирована и оформлена страховка на 30 месяцев. И я надеюсь, что между сейчас и потом рынок как бы разберется.

В случае, если это не так, очевидно, с точки зрения планирования, мы как бы должны предположить, что все будет довольно безобразно. И мы планируем около 25 000 долларов в год только на страховку. И мы раздуваем его примерно на 5% в год. Мы не собираемся претендовать на какие-либо субсидии или что-то в этом роде. Поэтому мы говорим:«Давайте позаботимся о том, чтобы у нас было достаточно наличных денег или прогнозов, чтобы, если нам придется выйти и оформить частную оплачиваемую медицинскую страховку с полной оплатой, мы сможем покрыть это до выхода на пенсию».
Так что это было встроено в нашу модель. И мы просто предполагаем, что на данный момент мы, вероятно, просто выйдем и должны будем платить в частную оплату. Вы знаете, мы следим за служениями по обмену здоровьем и наблюдаем за тем, что делают некоторые другие блоггеры и подкастеры, которые находятся на аналогичной стадии. В какой-то момент я напишу об этом статью, но я думаю, что мы, вероятно, склонимся к частной оплате только потому, что у меня есть некоторые опасения по поводу совместного использования медицинских услуг с точки зрения вещей, которые они потенциально не покрывают, ограничений на покрытие. , но посмотрим. У нас есть 30 месяцев, чтобы рынок пришел в себя, и, надеюсь, к тому времени у нас будет хоть немного лучшая картина.

Стив: Верно. Или ты можешь пойти работать неполный рабочий день в Starbucks или что-то в этом роде?

Фриц: Да, надеюсь, что нет.

Стив: Вы слышали о людях, которые так делают.

Фриц: О да.

Стив: Особенно молодые люди. Ну нет, здорово получить цвет на этом. Я думаю, что это станет гораздо более серьезной проблемой, особенно для людей моложе 65 лет. Но даже при финансировании Medicare и социального обеспечения, как это будет развиваться в течение следующих 10-20 лет. Одна статистика, которую я слышал, заключается в том, что средний человек платит в Medicare 140 000 долларов за свою жизнь, и они требуют 410 000 долларов. Этому несколько лет, но я видел в своей семье. Не все в полной мере пользуются Medicare, но некоторые люди думают, что они все в Medicare. And it’s like their sucking down a huge amount of resources. We can do a whole separate podcast on healthcare.

Fritz: We sure could.

Steve: So as kind of a personal finance blogger, I saw that you do what a lot of them do which is, you just kind of publish your personal financial situation online. How do you feel about that? And why do you think everyone does that?

Fritz: Ага. We’ve kind of taken a hybrid approach. There’s actually a website out there and I think Rockstar Finance runs it, where they actually have the published net worth of all these different personal finance bloggers. We’ve not actually published hard net worth numbers, but we have shared quite a bit around asset allocation and withdrawal rates, and rough spending numbers. So people can do the math and figure out what our net worth is, so I’m a little bit mixed on it. To me, unless you’re bringing value to the readers by publishing something … That to me is the number one criteria. Maybe there’s a curiosity factor in all that. But in terms of really helping people make their decisions for retirement, I don’t think it’s that relevant what my personal net worth is. It’s healthy, it’s seven figures and we’re pretty comfortable. Beyond that I don’t think that they need to know exactly what the number is to benefit them as they try to figure out, can they retire or not with their situation.

Steve: Yeah, totally agree. We just did this podcast with Bob Merton and-

Fritz: Yeah, congratulations by the way. That’s huge.

Steve: Спасибо. Yeah, it was great to kind of get his perspective. His perspective is basically, the whole wealth management industry has got it wrong around retirement, because they’re totally focused on asset accumulation. They need to be focused on income and people shouldn’t even be paying attention to their assets, at least their retirement assets. They just should be focused on how much lifetime income do I get? And how confident am I that that’s going to be delivered? He’s also thinking a lot about, how can I financially engineer that stuff, that income stream for people? I think you’re right, with regard to retirement it’s really just about, can you get done what you need to get done around the income side to make sure that you have the quality of life that you want to have.

Fritz: Exactly.

Steve: Okay, a couple other questions just because I’m curious. Any kind of like smartest money moves that you feel like you made along the way here?

Fritz: Probably the single biggest thing I did right, and it was more by chance than by being brilliant. When I first started working out of college, I was 22 years old and they had this thing called the 401k. I wasn’t really even sure what it was but my boss said “Yeah, you should sign up for that.” So I signed up for it and I got started with contributions at age 22 that have compounded for 30 plus years now. So putting the power of compounding to use was by far the biggest single thing that I did, and I was just fortunate. It’s one of those things where if you don’t do it at the time, and you realize 10 years later it’s kind of too late. I’ve since become much more educated about the power of compounding. But at the time, it was just sheer luck. Thanks to my boss who said, “Hey, you should sign up for this.” Starting young was smart.
The second piece probably is, I started getting smarter about this was, forcing yourself to not get into lifestyle inflation. And if I got a 3% raise let’s say, I would automatically put 2% more into the 401k and we’d get 1% more in our paycheck, so we felt like we had a little bit more money, but it didn’t inflate our lifestyle. It all went in to savings instead. I think the combination of those two were probably the smartest moves we’ve made.

Steve: Yeah, I think that’s great insight. One thing that kind of surprised me that I’ve learned recently, is I went to this conference from Next Generation Personal Finance. And it’s basically a movement to try and bring personal financial education into high schools and middle schools.

Fritz: Yep.

Steve: It’s not required education in our country. And so you get these kids coming … It’s like an opportunity. If everyone knew, not just how to balance a checkbook, like in home-ec, but like hey, here’s how the power of compounding works, and here’s how you need to save, here’s how this can play out. And if you start early, it doesn’t have to be that painful. I think that’s a big thing that the FinCon and personal finance bloggers can get behind. It’s like let’s just educate more people so that they have these lessons that you lucked into, but most people obviously don’t luck into it. Because you look at the outcomes and you look at the savings rates in this country and they’re super low. It’s a huge opportunity to help a lot of people.

Fritz: I agree and I support that cause. I think it’s a wonderful message. You know you can save $100 a month if your 18 and you can be a millionaire at 60, or whatever the numbers are. If you wait until you’re 30 you got to save 500 a month. Whatever the numbers are. They’re staggering when you see those examples laid out. And they do make an impact, I think, on those younger kids, but not enough people are preaching it. There is a movement right now I think to try to get that instilled in the school systems and I hope it gets some traction. Because it’s really important that people understand this, and they understand it at a young enough age that they can still impact it.

Steve: Yep, totally. So another question. Have you ever used a financial advisor or have you always been kind of a DIY kind of person?

Fritz: I have been DIY my whole life. I call myself a personal finance hobbyist. I’ve studied this stuff since I kind of started making money. In my mid 20s probably got Money Magazine and started reading the magazines on it and really started studying it. So up until I was 52 or so, I never talked to a personal finance advisor at all. I did everything myself. I did the Vanguard check ups, we got those at work through the 401k. So they would kind of, do a look at it and say, “Yep you’re in good shape.” But it was pretty high level. Three years ago I actually did kind of a retirement readiness check with a CFB just to make sure that I didn’t have any blind spots, there wasn’t anything that I was missing. And I was like, “You know what, that’s probably an appropriate use.” In my case where I’m pretty knowledgeable about this stuff. For people that aren’t knowledgeable or don’t have an interest, by all means, use a CFP, use a professional. Because it’s too important to get it wrong.
In my case, I thought I was in pretty good shape, I thought I knew what I was doing. But doesn’t hurt to have a second set of eyes. So we did a one shot deal and he pretty much confirmed everything that I had been thinking about. So we’ve been do it yourself since.

Steve: Nice, yeah it makes sense. By the way we’re looking at rolling out packaged services around our planning tool. So to do this kind of on a flat fee or hourly basis, because we do think that many people need some support. But we want to do it in a completely aligned and transparent way. One of the issues we have with financial services is that almost all of it is paid indirectly. People don’t know how much they’re paying. You know, there’s fees on everything and you can’t see it. There’s transaction fees or fund fees or whatever, you’re not really paying attention. Our average user has a million bucks and so if they’re paying 1% a year, I think 1.3% is the average fee. That’s 10 to 13 grand a year. Right, I mean we’re kind of like yeah, that’s like half your healthcare costs right there.

Fritz: Exactly, exactly. The other thing that I think that … I support that by the way. I think that’s a great thing that you should roll out. Because I think there are people that need it. And I think the other thing it serves is those people that don’t necessarily have a large enough net worth that they’re attractive to the traditional financial service industry, because their all about assets under management and working on the fees. If you can do … whatever your pricing’s going to be. Let’s just say X thousands of dollars to do an assessment. You’re going to open yourself up to where the people that don’t have that much wealth yet can still afford to have an expert look at it and give them some guidance, which right now is a lacking side of the industry where people that don’t have the wealth don’t really have good means to get the expertise to help them out. So I think that’s brilliant that you would do that.

Steve: Спасибо. Well, hopefully it works out. I’ll let you know when it’s up and running. It should be, actually, pretty soon.

Fritz: Yeah, please do. Yeah.

Steve: Хорошо. So last thing here. I saw you did this kind of Dilbert principles of personal finance where you kind of did your one page, or the plan on the note card, which I thought was a really nice summary. Kind of keeping it simple and low fee. Any quick color that you have on that one? Why you put that together?

Fritz: Yeah, Scott Adams, the creator of Dilbert, he had put this guide to personal finance together. It was kind of a one little paragraph thing with a couple of bullets and I was like “You know, he’s spot on.” It’s kind of the one index card logic that you talked about. And so I basically turned that into an infographic and just kind prettied it up a little bit, but used, basically, his content. But basically, I think the takeaway is that this stuff doesn’t have to be that complicated. You save X percent, 15%, 20% you should target. Keep an emergency fund. Keep diversified portfolio and low cost mutual funds. The basics are not that complicated and if you get those basics right, that you could see in a one page Dilbert slide, if you get those basics right you’re 95% of the way to being where you need to be.
So don’t over complicate it. Keep it simple and start moving down this path, because it’s more important to start moving down the path than it is to get every single technical detail correct. It’s just follow the basics and you’ll be fine.

Steve: Хороший. Yeah, I totally agree with that. So, as you’ve been writing this, what is your audience asking you for? What are they most interested in as you build The Retirement Manifesto?

Fritz: I think my main audience is primarily, let’s say late 40s to maybe early 60s, and I think the biggest thing on their minds is really this when can I retire, do I have enough, and everybody faces that decision at some point in your life. That’s clearly the most common thing that I hear in terms of feedback and I’ve written quite a few posts around that and kind of did a whole series on can I retire yet, and how you walk through that process to determine when, realistically, you can think about retirement. That’s probably the number one thing that people look at financially. Once you get past that, similar to my journey, once you’ve kind of evolved past the financial side there’s a gaining momentum on this topic of kind of purpose in retirement and having a fulfilling retirement and the softer side. Maybe it’s because I’m writing about it more now, but I’m hearing a lot more about that from readers. That seems to be really striking a nerve right now with people as well. So I would say those two topics are the most common.

Steve: Yeah, I think that there’s this giant, untapped resource, or this growing untapped resource, or underutilized resource of kind of human capital of these boomers and people that are like “Okay, I’m stepping out of my main career. I’m doing something next.” But look at yourself. You’ve got a ton of energy and intelligence and passion. You could make a huge difference in a lot of things, so it’s like how do you apply yourself, where are you going to apply yourself in a way that’s in balance with everything else you want to get done in your life.

Fritz: В яблочко. Exactly.

Steve: Хорошо. Потрясающий. Moving on to today, I’m really curious what has changed and what is life like now versus before you made this move a month ago to retire?

Fritz: Ага. It’s funny. As I’ve thought about retirement pretty seriously for the last five years I’ve thought a lot about what’s life really going to be like? Because it’s one of those things, until you actually get there you can never experience it. You don’t know what it is. You go on vacation, but you know that’s not the same. So that one question that you just asked, what’s a day in the life like know, that’s been a question that’s been burning in my head for a couple of years. What’s it really going to be like?
And all I can say Steve … I’m only a month in. I’m not naïve. I know I’m still in the honeymoon period, but man I am floating on the ceiling. It’s absolutely fantastic. It’s so liberating and one of the things I’ve read is the people that have the most successful retirements, typically the number one thing you can do is spend time before you get there thinking about what you want your retirement to be. And obviously I’ve been writing about it for three years. I’ve spent an exhaustive amount of time thinking about this and I think it’s starting to pay off now in terms of how motivated and satisfied I am in this retirement.

So a day in the life, I guess, what’s so nice about it is the restrictions of a structured workday are gone. I had a friend of mine who said “Every day is a Saturday.” And that’s a really good analogy, because you think about how you live your Saturday, but think about having the rest of your life as Saturdays and every day is unstructured, every day is just whatever you want it to be. You don’t have to hurry. You can put off something til tomorrow, if you want to you can go ahead and decide to do it today. I might lay in bed 15 more minutes in the morning and love on the dogs.
So I would say the typical day is a nice, slow wake up. We live, as I said, in the mountains and we’ve got a lot of woods and there’s a really nice hiking trail back behind our cabin. It’s about a mile and a half, pristine woods, nobody back there. It’s just a private woods owned by a bank. I’ve met the guy that owns it. He said “Yeah, you can hike your dogs back there.” So I get out and hike the dogs in the morning, and then typically at some point during the day we’ll … My wife and I are both pretty into physical fitness, so we’ll work out in one way, shape, or form or another and we do a lot of different things around that.

So there’s normally some kind of physical activity. And then a little bit of online stuff, keeping my social interactions with people in this community that I’ve developed and a lot of reading, a lot of relaxing, and something around, normally, my blog, because that’s where I get the mental stimulation of creating. It’s kind of just a random combination of all those things at a very relaxed pace. It’s really, really nice.

Steve: Хороший. That sounds awesome. Yeah, I’ve definitely heard a lot of people say, that have retired, that they’re really happy and not worried. And it wasn’t as stress inducing once they kind of retired versus they were all worried about it beforehand. And then they’re like “Okay. It wasn’t as bad as I thought.” This happens, I think, in all things. People freak out about stuff and there’s a lot of anxiety about some big event that’s coming, it then comes, it’s never as bad as you thought.

Fritz: Yeah, yeah, you’re right. Mountains out of mole hills. I would say right now that’s definitely the situation. Now, I don’t know how things evolve. I’ve read some stuff about the six stages of retirement and what not and we’ll see how things evolve over time, but we’re pretty well grounded and we’ve put a pretty good plan together so I think we’re going to be fine, but hey, I’ll keep you posted as the years evolve here. But right now, all systems are go and things are pretty good.

Steve: Yeah, sounds good. There is one stat I have. You can start the clock on this one. That knowledge workers, or you know, whatever, white collar workers, after they retire, two and a half years later they’re back to either consulting or nonprofit work, or they’re somehow partially engaged back in the workforce.

Fritz: Well, it’s interesting that you mention that, because I actually got a call from a good friend of mine. I’ve known him for 25 years in the industry and this was like a week before I was retiring. I was like “Oh, great, he’s trying to offer me a job.” Actually, i thought he was calling to congratulate me on retirement. We had a nice chat. And then he said “Actually, I did have a reason for calling.” I was like “Oh, man, the guy wants to have me come consult for him.” And I do not want to do consulting work. Я не. If I still had to work I’d stay in my job and why would I have quit if I … you know. But, he approached me and said “Actually we’re restructuring our board. We’ve got a board position open and the chairman of the board would like to talk to you.” So my wife and I talked about it and I said “Look, our whole purpose in retirement was to have the freedom and to not commit to something that’s going to be invasive.”
And I was very transparent with the chairman about that. I said “Look, it really sounds intriguing to me and I’m very interested, but I don’t want to have to do a lot basically.” So he said “No.” He said “You got my word.” He said “It’s once a quarter. We have a face to face meeting.” And there’s a bit of a kicker with it, so that didn’t hurt, but the decision was not driven by the financials at all. It was purely driven by hey, here’s a way that I can kind of stay strategically engaged with my industry with a very minimal time commitment that still lets me utilize my expertise to the value of a company. So I went ahead and took advantage of it and we’ve had one board meeting and it was a blast. So yeah, I’m only a month in, but I’ve already been to a board meeting. So yeah, you’re right. That does happen. That’s okay.

Steve: Понятно. Yeah, I was going to ask you if you could consult with us and do a little PR, but I guess the answer’s going to be no.

Fritz: Probably not.

Steve: Bummer. One of the things that i think is hopeful about what’s happening here is that people like yourself that are thoughtful about this is that the things they do choose to do, they’re really purposeful about and the outcomes are much better, because they’re totally into whatever they’re doing. They’re only going to do things they really like and are passionate about and therefore they’re going to bring their best effort and they’ll probably have a much bigger impact in those things.

Fritz: Yeah, and I’ll tell you something else, Steve, that I think is really important. You’re absolutely right. But I think the bigger point is the decisions you’re making are no longer driven by the financial implications of the decision. Okay, the board pays me a little stipend. Fine. Don’t tell them. I would have done it for free. To me, the thing that drove me to say yes was it was mentally stimulating. It was like, this is going to be interesting, to look at a business at a totally different strategic level, that sounds interesting. So the decisions you can make on what you engage in are now driven purely by what interests you and what motivates you and that is so rewarding.
To be at a stage in life where you’re no longer dependent on having to earn money and “Oh, I gotta get that job, because I got to pay the mortgage” or whatever. That’s totally off the table and the decisions you’re making now are purely based on your personal interests and whether this is something that intrigues you or not. And you can say yes or no. There’s no skin in the game if you say no. It’s really a blessing to be at that point in your life where you can make decisions without having the financial considerations being a factor.

Steve: By the way, I hope someone fires up this podcast in your next board meeting and says “Hey, don’t tell anybody. I might have done this for free.” No, I totally get that. And in fact I think that’s one thing that I’m definitely seeing in our business. We’ve had people like JD Roth and folks like yourself that are willing to put their time in and energy in and to share what they’re learning. Actually I did write a post about this. Anyone who’s financially independent, if they’re spending time with you it’s because they think that they’re going to be helping the world. It’s not because they’re trying to make money. You immediately get past that like “Oh, is there some ulterior motive?” Or “What’s their angle?” And I think that makes all the communications so much better.

Fritz: Ага. And genuine. They’re genuine. There’s not an ulterior … And that’s really what my blog is to me. The blog has never been designed to make money. I mean, it’s really been designed as a way for me to share the things that I’m learning and hope that other people benefit from it. You’re making the world a better place. And it really is that. You really feel like you’re putting energy into something that is going to benefit other people and one of the most rewarding things you can do is find a way that the things that you exert energy into are benefiting others, because that’s where you get your rewards later in life is seeing the benefit that other people have from your work, more so than getting paid for it. It really is around helping others. That’s a very rewarding pursuit.

Steve: Ага. Это потрясающе. Okay, so I’ve got a couple more questions for you and then we can wrap this up. It sound like you’re kind of in the honeymoon period here, but have you had any kind of thoughts of like “Oh, in the next two or three years this is what I see happening.” Or are you kind of taking a more shorter term approach and kind of settling into your situation?

Fritz: Yeah, at this point it’s shorter term. I wrote a post called The 10 Commandments of Retirement and I kind of did it for myself, to kind of set some guidelines. And one was to basically be open to opportunities, but don’t commit to a lot of things. Будь осторожен. I’ve seen a lot of guys that I’ve worked with that have jumped in and become consultants right away and they’re kind of stuck right back on the same hamster wheel. So we’ve kind of intentionally said “Let’s just kind of go with it for a while. Let’s make the adjustment. Let’s get fully absorbed into this new retirement lifestyle and see where things go.”

I would say over the next three years our plans are, spend quite a bit of time traveling with the camper, seeing a lot of the country, nice slow travel, doing things like that. And beyond that we’re going to kind of do a wait and see attitude and be open to opportunities and again, the intention is to never have to go back to work. So things that we do will be things that intrigue us as opportunities present themselves.

Steve: Ага. I think that’s a great perspective to have. Okay, this last question kind of a weird one. I threw it in last night I think at like 11:30. So maybe we’ll edit this out, but I was running with a friend of mine yesterday. We were talking about universal basic income and structural changes in the economy. I was at this conference where the Vanguard Chief Economist was like “Look, I think that the most disruptive thing that we’re going to see is automation of jobs.” And he’s like “There’s some stats that 77% of Chinese jobs and 50% of U.S. jobs may be automated in the next eight years.”

Fritz: Wow.

Steve: But, this kind of plays into my question, which was say you’re 55, you’re healthy, and hopefully science is extending lifespans and health spans at a pretty good clip. If you could live for a really long time … Say that your lifespan was going to be 125. Seventy more years. Would that change your perspective on your life?

Fritz: I shouldn’t have retired yet because I’ll run out of money. No, that’s an interesting question Steve. We all think about how long are we going to live and what are our later years going to be like, and I think the way I look at that is I think there’s a natural flow to life and I don’t want to get to the point where you’re … My mother-in-law’s got Alzheimer’s and she lives here in a nursing home in the town we live in and to see people go through that type of thing later in their life is a horrible thing to witness.
If I knew that I could be absolutely healthy and I could still go kayaking and that I could still do my cold water swimming and mountain biking, all the activities, yeah sure, why not. But the reality of it is there’s a natural transition and that’s not realistic. So my feeling is no, I would rather live kind of a normal lifespan and hopefully not have too many years at the tail end of it where you’re not able to do the things that you really love to do. And at that point check out and live forever in heaven, which is going to be a lot nicer than here anyways. So I think there’s a natural timeframe and I’m fine with that. That’s what I’m planning.

Steve: Потрясающий. I think that’s a great answer. I don’t want to take us too deep down this thing, but I think that this will become a larger discussion. It’s becoming a larger discussion in Europe where people are really thoughtful. They want to live a long time, but they’re seeing as they care for parents or people that are older like oh, wow. There’s also these scenarios where people are living a really long time but in a unhealthy and kind of half present state and it’s not a great situation and you incinerate all money, or a lot of money in those kind of situations. So thinking about it a little bit is probably worthwhile.

Хорошо. Well look, Fritz this was great. I appreciate your time. Before I close this up do you have any questions for me?

Fritz: One thing. I was thinking about this. Congratulations by the way. The caliber of your content and the people that you’ve had on are … You talked about earlier about Bob Merton, a Nobel Prize winner, and Ben Carlson, I mean, that guy’s incredible. Bill Bernstein, I mean, right out of the chute you’re hitting some of these really top names in the industry, so kudos and congratulations to you and I wish you the best of luck, but the question around that is it’s been a relatively short period of time here that you’ve been doing this. I guess, I’ve always been intrigued by podcasts. I’ve never done one. I don’t think I’m going to commit myself to it now just because of the time commitment, but what would you say is the number one kind of life lesson that you’ve picked up since you started this podcast? What’s the thing you think about that has been the biggest benefit to you?

Steve: Ага. It’s a great question. First I want to say, one, we got pretty lucky. So JD Roth was our first guest and he was a very legitimate guy and he helped promote it and then we got Jonathan Clements, who also introduced me to some of these … Like Bill Bernstein, he’s like “Hey, you should have him.” And then it happened to be they were in a conference, that Next Generation Personal Finance conference in San Francisco, so I went there and I met him and Alan Roth. So part of it’s serendipity. It’s just luck that we kind of got these folks. So I think a couple things. So one is for sure this message of it can be simple and it should be low fee and there’s kind of like a … When I think about what we’re doing I feel like we want to help as many people as we can. That’s why we’re doing online and software and free to low cost.

So free tools forever, low cost software, to kind of transparent hourly advice. We want it to have a very low structure that helps as many people as possible and do it in a scalable way. But I also want to take kind of an evidence based approach. So there’s a set of best practices about how to do this and think about it. I want to be able to look back and I want to tell someone “Hey, you should do this or that.” Without being able to say “Hey look, here’s all the evidence that supports this is kind of the best way to do it.” No one can guarantee outcomes, but we can tell you that … It’s like if you want to lose weight here’s what you need to do in general. Eat less food or eat healthy food and exercise and try to manage your stress level and all those good things.

So same thing with personal finance. You got to save money. You’ve got to invest in a diversified way. You’ve got to manage your costs, your investment costs. You got to try to think about taxes efficiently. And then you want to manage those external risks like inflation, market volatility, longevity. And how do you put all those pieces together? I do feel like I’m learning a ton from talking to all these folks about, one, there really is a best way to do this and, two, it doesn’t have to be that complicated. We’ve just got to boil it down for people and kind of make it simpler and much more accessible to folks. So that’s a huge thing and I will say it is amazing to record this stuff. We just crossed 100,000 downloads. I can’t imagine speaking in front of 100,000 people, but, you know, boom. It’s like a couple stadiums of people hearing your message about what you’re doing and we’re all learning together. So we’re getting feedback from our listeners and we’re learning from our guests like you that have great stuff to say and can really help us help as many people as possible.

Fritz: That’s excellent. And I’ll tell you what, you’ve got to love the culture, the society, the time that we live in to be able to just set up a podcast, talk to these amazing people, present company excluded of course, but talk to some really brilliant people and learn from it and then adapt that into the product that you’re trying to build. What a great society that that’s all available. Same with the blogging. We are in such a fortunate time to be able to do these kind of things and create this kind of content and at the same time have a lot of fun. This is really enjoyable stuff and I applaud you, seriously, on doing a great job with this and I wish you the best of luck with the business as well and we’ll definitely keep in touch. I consider you one of my friends and I look forward to seeing you down the road. I’m sure we’ll keep in touch.

Steve: Да, конечно. No, Fritz the feeling’s mutual and this has been a super good podcast and I totally agree it’s like 20 years ago or 10 years ago the aluminum executive wasn’t sitting down and saying “Okay, I’m going to create something and then become this thought leader in retirement planning and be on the Washington Post.” But now it happens. Like you got something to say, you know your stuff, and it’s amazing how the world’s changed. And people can discover you and engage with you and share your stuff virally and organically and it works out.

Alright, well look, Fritz thanks for being on our show. Davorin Robison, thanks for being our sound engineer and anyone listening, thanks for listening, hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement so they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com. We also just rolled out Planner Plus, a premium version of that and we’re encouraging our free users to upgrade and kind of support our mission here and then we will also be rolling out an advisor solution in the coming month or two here. So that’s it. Thanks everyone for listening. Appreciate it.